2月28日の夜、Bihu GuluとVitalikの創設者は、イーサリアムロールアップの第2層テクノロジーに関するAMAを実施しました。この記事の内容は以下から提供されています"歩く"副題
以下は昨夜の内容の簡単な要約です、お楽しみください:
Gulu: まず、今日このトピックを選んだ理由をお話しさせてください。また、Rollup Layer 2 テクノロジーの研究も行っています。 Rollup の第 2 層技術は、将来的にはイーサリアムの適用シナリオの主流になると思います。今後、誰もが使う可能性のあるDappは、Rollupの第1層ではなく、主に第2層で使われるようになるでしょう。これは非常に重要なトピックです。
一部のロールアップ レイヤ 2 ネットワークが 3 月にイーサリアム上で開始されるという噂があります。 Bihuo の 3 周年に合わせて、皆さんにもシェアしたいと思います。 Vitalik は、第 2 層とロールアップについて、対面での質疑応答を通じて質問を交換します。
ヴィタリックは中国にいません。彼は北米時間にいます。私たちと共有するのは朝です。彼は本当に献身的です。 Vitalik は、プロセス全体を通して中国語で全員とコミュニケーションを取るよう努めます。
Vitalik が来る前に質問があれば、私も答えることができます。 (リズム注: 以下はコミュニティの質問であり、Gulu の回答です)
1. 第 2 層ネットワークはビットコインの価値を高めるのでしょうか?
これはイーサリアムの第 2 層ネットワークであり、ビットコインとはほとんど関係がありません。もちろん、イーサリアムにも wBTC がありますが、それはあまり直接的な慣性システムではないと思います。
2. Gulu が楽観視しているロールアップ ソリューションはどれですか?
その質問はヴィタリックに任せてください。私がさらに注目しているのは、楽観的なロールアップです。その利点は、1 つのレイヤー上のアプリケーションを比較的簡単に移行できることです。 1 つのレイヤーでは、Defi または他のアプリケーションは基本的に Optimistic Rollup のコードを再利用できます。 1階での監査後、全員が使用するより成熟したコードやアプリケーションを2階に直接移動できるため、エコロジー（定着）が早くなります。
3. イーサリアムの拡大はポルカドットに影響を与えますか?
イーサリアムの第2層が発展すると、すべてのパブリックチェーンに圧力がかかると思います。なぜなら、イーサリアムの現在のエコロジーは実際には最高であり、他のパブリックチェーンよりも少しも優れているからです。
現時点でのイーサリアムの主な問題はスループットです。これは、Dovey との最後のストリームで言及されました。当時、多くの人はスループットが最大の問題であるとは考えていませんでした。実際、私は業界の多くの人とコミュニケーションを取ったときに、2年前にイーサリアムの最大の問題はスループットの問題だと感じていました。もちろん、イーサリアムエコシステムの多くの人々もそう考えています。
イーサリアムの拡大は長い間続いています。当初、容量は国のチャンネルを通じて拡張されました。雷電ネットワークが派生しました。状態チャネルの問題は、ユーザー自身がサービスとユーザーの両方にならなければならないことです。ステータス チャネルは、それ自体でステータスを監視する必要があり、終了したら、基礎となるパブリック チェーンにステータスを送信する必要があります。状態チャネル内のユーザーがユーザーでもありサーバーでもあるというのは間違いです。ユーザーが独自のサービスを提供し、それを同時に使用することを要求することはほとんどありません。
その後、Plashma はステート チャネルから派生し、一部のノードによってサービスが提供されます。ユーザーはそれを使用することだけを気にする必要があります。しかし、Plashma には問題があり、データが提供されない場合、どうやって Plashma のノードを信頼し、彼らが悪を行っているかどうかをどうやって知ることができるのでしょうか。これは以前は非常に難しい問題でした。 2 番目のレイヤーのデータについては、ノードからデータが提供されない場合、ノードが何をしているのかわかりません。
Plashma の想定では、ユーザーがネットワークのステータスを検出したい場合。ユーザーは、新しいデータを取得できない場合、Plashma ネットワークから脱出する必要があります。ユーザーは、Plashma のこれらのノードが悪を行っていると想定する必要があるためです。したがって、Plashma にも数時間または数日の移行期間があり、それがチャレンジ期間となります。これは実際には現在の楽観的ロールアップに似ています。
文章
ヴィタリックはオンラインです
Gulu: 申し訳ありませんが、今日の中国人コミュニティは熱狂的すぎます。まだ短い冒頭陳述をさせていただきます。
なぜ今日このトピックを選んだのですか？それは、私たちもRollupの研究に注目しており、イーサリアムの第2層でRollupを選択して分散トランザクションプロトコルを開始する予定だからです。研究を進める中で、将来的にはRollupをベースとした第2レイヤーがイーサリアムの主流になるのではないかと強く感じています。将来、誰もがイーサリアムを使用するとき、主にイーサリアムの第 2 層を使用するようになる可能性があります。このような変化は、イーサリアム自体と生態系全体にとっての質的な変化です。ロールアップベースの2層技術は業界全体に劇的な変化をもたらすと思います。
したがって、私は第 2 層テクノロジーについて非常に非常に楽観的です。だからこそ、今日はこのテーマを選びました。
皆さんとても熱心なので、コメント欄の質問が見えなくなることもあります。本日の議題は主に私にお答えいただくことで終了いたします。誰もが質問し、ヴィタリックがそれに答えます。最近、ロールアップに関する記事をよく読んでいると思います。
早速、本題に入りましょう。まずはレンガを投げて翡翠をスタートさせます。私の質問は、ロールアップの第 2 層での開発を希望する多くの開発チームの懸念事項でもあります。
文章
1. 私の質問は、ロールアップのセキュリティは 1 つのレイヤーと比較してどうですか?たとえば、MYKEY スマート ウォレットを作成した場合、ユーザーはスマート ウォレット アカウントを 1 階ではなく 2 階に展開できますか?たとえば、Optimistic Rollup のセキュリティは十分でしょうか?さらに、将来的には、トークンを発行するためのコントラクトも、第 1 層ではなく第 2 層に直接展開されるとしたら?
ヴィタリック: この質問は特に重要です。ロールアップのセキュリティには 2 つの問題があります。 1 つはアプリケーションのセキュリティであり、もう 1 つは資産のセキュリティです。資産セキュリティとは、ロールアップにコインまたは資産がある場合、コインまたは資産が失われるかどうか、または誰かがロールアップを攻撃してコインを盗むかどうかを意味します。システム セキュリティは、第 2 層にアプリケーションがある場合、ロールアップが攻撃された場合に意味します。または、通貨がまだ存在していても問題が発生し、アプリケーションは何もできません。
資産の安全性は基本的に問題ありません。 ZK ロールアップにはセキュリティ上の問題はまったくありません。各ロールアップ ブロックにはゼロ知識証明があり、未検証のブロックを入れる可能性はありません。オプティミスティック ロールアップに問題がある可能性がありますが、それは範囲の問題です。問題のあるブロックがあり、新しいブロックが生成される前に誰かがそれを見つけることができれば、問題はありません。したがって、資産の安全性は大きな問題ではないと思います。
システム自体のセキュリティの方が大きな問題である可能性があります。現在のロールアップは比較的シンプルです。現在のロールアップはブロックのパッケージ化にサーバーを使用します。サーバーがクラッシュすると、一定期間ロールアップを使用できなくなります。
文章
Gulu: このように理解して良いでしょうか? 現段階では、スマートウォレットなどのコントラクトを第 2 層に直接展開したり、コインを第 2 層に直接置くことはまだ推奨されていませんか?もしかしたら二段階目でも大丈夫でしょうか？
Vitalik: 今からいくつかのアプリケーションを第 2 層に配置できると思います。ブロックチェーンアプリケーションは24時間稼働する必要がないものが多く、セキュリティ上の問題があっても大きな損失は生じません。たとえば、多くの非金融アプリケーションでこれを行うことができます。たとえば、ブロックチェーンを使用していくつかの記録を作成したり、NFT をすでにロールアップに配置したりできます。
文章
2. Gulu: コミュニティからの最初の質問に答えましょう。高速な転送速度と低料金のほかに、イーサリアムの第 2 層は他の目的に使用されるべきですか?
文章
3. Gulu: 2 番目の質問: 価値を獲得するためのサービス手数料として ETH を使用する 大量のトランザクションがロールアップに転送された後、ETH の価値は長期間にわたって生態学的価値に関連付けることができますか?とても良い質問だと思います。実際、一部の第 2 層 GAS 支払いは ETH 以外のトークンで支払うことができます。おそらくこの質問だと思いました。
Vitalik: ロールアップ後も、プロジェクト当事者はイーサリアムチェーン上の取引手数料を支払います。ユーザーはトランザクション手数料を支払うために多くの方法 (第 2 層での支払いに他のトークンを使用する) を持つ可能性がありますが、ロールアップでアプリケーション プロジェクト側を選択し、イーサリアム上のノードは引き続きイーサリアム トランザクションを送信する必要があるか、支払う必要があります。 FangChain でのイーサリアム取引手数料。
確かなのは、現在の取引に 100 元を支払う必要がある場合、ロールアップ後に支払う必要があるのは 1 元だけである可能性があるということです。もちろん、アプリケーションが異なれば効率も異なります。 GAS は 100 分の 1 に削減される場合もあれば、500 分の 1 に削減される場合もあります。
ロールアップの方が効率的で低コストだからです。したがって、ロールアップではより多くのトランザクションが生成されます。イーサリアムで毎日 100 万件のトランザクションがある場合、各トランザクションは 100 元のトランザクション手数料を支払う必要があります。全員がロールアップに移行すると、1日の取引量が1億になる可能性があるため、各取引の取引手数料が1ブロックだとしても、合計の取引手数料はさらに高くなる可能性があります。
文章
4. Gulu: 今の質問に関連した質問があります。2 階は後で 1 階の価値を略奪するのでしょうか?新しいパブリックチェーンに発展するのでしょうか？
ヴィタリック: それはいつでも可能です。しかし、それが行われた場合、イーサリアムコミュニティはそれを気に入らないと思います。コミュニティはすぐに他のプロジェクトに移行するでしょう。私たちのコミュニティは今、より厳格になっています。あなたがロールアップ プロジェクトに取り組んでいる場合、彼らはコードを見て詳細を確認し、本当にロールアップを行っているかどうかを確認します。それが本当なら、あなたがRollupであると言えば、彼らは行くでしょうが、まったくそうではありません、彼らは他のプロジェクトを知っていて、それを使用するでしょう（足で投票します）。
したがって、Rollup プロジェクトが、自分は Rollup であると言い始めても、他のチェーンに移動する (独自のパブリック チェーンを作成する) 場合、プロジェクト自体に対する脅威は大きくなります。
文章
Gulu: Rollup が独自の独立したパブリック チェーンになれば、コミュニティは実際にフォークすることができます。ロールアップの 2 番目の層は公開データであり、誰でもこのロールアップを引き続き実行できます。
文章
5. Gulu: イーサリアムの拡張計画であるレイヤー 2 が間もなく発表されますが、これは Loopring プロジェクトが開始されたことを意味しますが、Vitalik 氏はそれについて楽観的ですか?
文章
6. Gulu: 7 月のロンドン計画の実施後、各取引はいくらまで削減されますか?
文章
7. Gulu: 次の質問: Optimistic Rollup と Arbitrum Rollup の違いを比較する方法。
ヴィタリク：両チームともとても良いチームだ。両者の技術的な最大の違いは、Arbitrum のメカニズムが EVM によって直接操作されることだと思います。アプリケーションは Arbitrum 上でコードを直接実行できます。しかし、オプティミスティックは独自の契約で独自のEVMを作成しました。したがって、EVM コードを直接実行する代わりに、組み込みの仮想マシンを使用し、コントラクトは最初、2 番目、および 3 番目のステップで実行されます。
Arbitrum 方式の利点は、より多くの VM をサポートできることです。現在は EVM をサポートし、その後はさらに多くのプログラミング言語をサポートできるようになります。ただし、Optimistic でのトランザクションの送信が有効か無効になる可能性があり、その結果を直接知ることができるという欠点があります。しかし、Arbitrum では、プロトコルにより、最初にトランザクションを送信する必要があり、別のユーザーが別のトランザクションを送信します。トランザクションは 3 ～ 5 回繰り返す必要がある場合があり、その後、組み込みの仮想マシンは非同期になり、最後のステップに基づいて、自分が正しいか他の人が正しいかを判断します。したがって、このメカニズムはより複雑で、より多くのコードが必要になるため、この方法ではセキュリティ上のリスクや問題がさらに増えるのではないかと心配しています。ただし、この方法はより一般的であり、より多くのプログラミング言語をサポートできます。
文章
8. Gulu: 経済的インセンティブの観点からは、Optimistic Rollup と Arbitrum Rollup の両方に独自のネイティブ トークンがありますか?
文章
9. Gulu: 次の質問は、オプティミスティック ロールアップ スキームは現在一時的にのみ使用されており、将来的には ZK ロールアップ スキームに移行する予定ですよね?
Vitalik: ZK Rollup には長期的な将来があります。なぜなら、その仕組みと経済的合意がよりシンプルになるからです。しかし、この長期的な将来がどれくらいになるかはわかりません。5 年、10 年になるかもしれません。現在のゼロ知識証明テクノロジーは比較的複雑かつ新規です。安全性を確保するために完全な ZK 仮想マシンを作成するには、多くの時間がかかります。
文章
10. Gulu: イーサリアム 2.0 の立ち上げが遅すぎると、この期間中に他のパブリック チェーンに簡単に追い越されてしまいます。なぜもっと早く発売できないのでしょうか？
Vitalik: 拡張の問題に対する短期的な解決策には、実際には 2.0 は必要ありませんが、Rollup が必要です。
現在、イーサリアムはトランザクションに応じて 1 秒あたり 15 ～ 45 のトランザクションをサポートする可能性があります。全員がロールアップに移行すると、トランザクション数が 100 倍に増加する可能性があります。特定のトランザクション タイプに応じて、TPS は 1 秒あたり 1500 ～ 4000 トランザクションに達する場合があります。
したがって、シャーディングやイーサリアム 2.0 がなくても、Rollup のテクノロジーは現在の拡張問題をすべて解決できます。しかし、長期的には、TPS が 4,000 のパブリック チェーンがたくさんあります。しかし、将来的により多くの人がブロックチェーンを使用し、ブロックチェーンがより主流になった場合、間違いなくより多くの TPS が必要になります。現在主流の集中型サービスでは、1 秒あたり 10,000 または 100,000 以上のトランザクションが必要になるためです。したがって、長期的には、断片化が依然として特に必要とされています。
2.0の最大の価値は、POWが完全にPOSに移行され、POSの多くの利点が得られることです。以前の計画では、最初のステップは 2.0 チェーンを開始することでした。このステップはすでに完了しました。POS チェーンは 3 か月間稼働しており、ほとんど問題はありません。2 番目のステップは当初の計画です。シャーディング、3 番目のステップです。ステップは、現在のイーサリアム 1.0 チェーンと 2.0 チェーンをマージすることです。
文章
11. Gulu: オンラインにはすでにロールアップ ネットワークがいくつかあります。しかし、ユーザーの移行にはあまりお金がかかりません。ユーザーをそこに移行するように誘導する方法はありますか?
文章
2 番目の質問は、ロールアップに関連するインフラストラクチャのエコロジーがあまりないことです。たとえば、異なるロールアップ間のトランザクションの問題はまだ解決されていません。 ZKsync にコインがある場合、どうすればそれらを Loopring に移動できますか?まず、ZKsync の第 2 層からイーサリアムの最下層に通貨を引き出し、それを Loopring の第 2 層アカウントに転送する必要があります。この場合、取引手数料は特に高くなりますか?
もう 1 つの問題は、まだロールアップをサポートしていないサービスが多数あることです。たとえば、ZKsync や Loopring を Dpos として直接サポートする取引所はありません。しかし、この点に関しては変化があり、多くの取引所がロールアップを研究していることはすでに知っています。
文章
12. Gulu: 次の質問はユーザーからの質問です。ロールアップの 2 番目の層にアプリケーションが増えるにつれて、2 番目の層のプロジェクトもますます増え、同様に混雑することになります。結局、高額な手数料の問題は解決できなかった。
Vitalik: ロールアップのスペースが十分でない場合、断片化が発生し、ロールアップのデータ スペースが拡張されます。ただし、第 2 層の拡張性は問題ないと思います。よりスケーラビリティが必要な場合、最初のステップはシャードを確立することであり、その後いつでもシャードをアップグレードできますが、これは私の心配ではありません。
私が心配している問題は、レイヤー 1 のガス料金が常に非常に高くなる場合、1 つのロールアップで実装できることはたくさんありますが、別のロールアップでトランザクションを実行する必要がある場合は、特に高額な料金を支払う必要があることです。ガス料金、基礎となる電話を必要とする予期せぬ状況が発生する可能性があります。この時、取引手数料は特に高額になります。これは本当に問題です。しかし、私たちはそれを減らすための多くの方法にも取り組んでいます。
文章
13. Gulu: 次の質問ですが、どのロールアップ プロジェクトについて楽観的ですか?
文章
14. Gulu: ERP-1559 についてたくさんの質問をされているようですね。 ERP-1559 に関するあなたの考えについて少しお話しさせていただければと思いました。現在、強く反対する人、または強く同意する人が多く、コミュニティ内で物議を醸しています。ヴィタリックにあなたの考えを共有してもらいましょう。
Vitalik: EPR-1559 はイーサリアムのエコシステムにとって非常に重要です。多くのユーザーの根本的な問題を解決できます。たとえば、ユーザーは取引手数料の高さを選択する必要があります。早く取引を実現したい場合は高い取引手数料を支払う必要があり、低い取引手数料を選択するとリスクが発生し、取引は1分、3分、1時間、または1日待つ必要があります。 EPR-1559 はこのような問題に対処しています。 (取引手数料をより予測しやすくします)
EPR-1559 には他にも多くの利点があります。よく言われるメリットの 1 つは、取引手数料のほとんどがゼロになることです。この場合、イーサリアムの取引手数料の合計額が多ければ、ETHの合計額は減少します。イーサリアムの経済モデルはより持続可能になります。
現在、多くの人がイーサリアムを批判し、ビットコインには合計2,100万の制限があると信じています。しかし、イーサリアムETHには上限がないため、ETHが不安定になると考えられています。しかし、EPR-1559 以降にさらに多くの取引があった場合、ETH の総量が減少するか、総量がほんの少ししか増加しない可能性があります (インフレから緩やかなデフレウォーキングノートまで)。この経済モデルの変化は、多くの人が期待しているものでもあります。
文章
15. Gulu: 皆さんも、イーサリアムの競合他社や他のパブリック チェーンについて多くの質問をしました。誰もが、イーサリアムの第 2 層テクノロジーと他のスマート コントラクト プラットフォームとの間の競争関係にどのような変化が起こるのかを知りたいと考えていると思います。
ヴィタリック: これは予測するのが難しいです。イーサリアムと多くの競合チェーンとの違いは、競合チェーンの TPS が高いことだと思います。彼らは自分自身を宣伝するとき、イーサリアムチェーンは非常に遅い、私たちのチェーンはより高いTPSを持っており、ブロックチェーンはより速いと言うでしょう。しかし、彼らの選択には、チェーンがより集中化されるという欠点があります。
文章
16. ゴラム: 最後に一つ質問しましょう。階層化ネットワークが非常に成功している場合でも、シャーディングを行う必要はありますか?
Vitalik: 短期的には必要ないと思いますが、長期的には必要です。ロールアップの使用によってもたらされるスケーラビリティには制限があります。ロールアップ パーティ 1 のすべてのトランザクションは、引き続きイーサリアム チェーン (レイヤー 1) 上にいくつかのトランザクションを持ちます。一部のアプリケーションは 100 倍、200 倍、または 500 倍高速に実行されます。短期的には、このようなパフォーマンスの向上で十分です。しかし、長期的には、イーサリアムの新規ユーザーが 5 億人になるなど、より多くのユーザーがブロックチェーンを使い始めると、ロールアップだけでは十分ではなくなります。現時点では、ロールアップとシャーディングの 2 つのテクノロジーを組み合わせる必要があります。
文章
中国におけるコミュニティ構築に関して期待することはありますか？
Vitalik: Rollup のこれらの拡張されたテクノロジーがコミュニティ ユーザーの相互サポートを得られることを願っています。なぜなら、イーサリアムのエコロジーには、セキュリティ上の課題やプライバシー上の課題だけでなく、イーサリアム 2.0 の複雑で完全なバージョンや POS プロセスによるスケーラビリティからの課題など、多くの課題があるからです。しかし、私たちはさらに素晴らしいテクノロジーを持っており、素晴らしいグローバルコミュニティもあります。したがって、より多くの人が利用できる、より良いブロックチェーンエコシステムを構築できるよう、皆さんがサポートし、助け合えることを願っています。
Gulu: 私たちはまた、中国のイーサリアム コミュニティ全体がいつものように団結していられることを願っています。世界中のより多くの人々がそれにアクセスできるようにするエキサイティングなプロジェクトを一緒に推進してください。
以上が今回のオンラインAMAのメモの内容を「歩き方」で整理したものです。興味深い声明: この記事の編集者「ウォーキング」は ETH スポットを保持しており、イーサリアム グラフィック カード マイニングに参加しています。
