原創- Odaily

作者- 夫如何

編輯- 秦曉峰

近期，行情上漲猛烈，比特幣更是一度突破35,000 美元關口，消息面上有關比特幣現貨ETF 的新聞鋪天蓋地。但行情的突然上漲，也讓市場產生FOMO 情緒。

10 月24 日晚上，OKX 中文社群聯手Odaily共同主辦Twitter Space 活動，就比特幣現貨ETF 的相關問題和未來行情走勢與多位業內知名KOL 進行交流，嘉賓陣容如下：OKX Ventures 合夥人Benson、宏觀分析師Phyrex、獨立研究員陳劍Jason、Trading Desk 版主Benson Sun、CoFound ofW+ 匿名博士。

以下為精簡過的AMA 內容，詳情請收聽Space 回顧。

Q1

Odaily：首先請各位嘉賓自我介紹。

OKX Benson：我是Benson，一位快6 年的OKX 老員工。其實OKX 跟比特幣生態有很多的連接，包括今年的BRC 20 的熱潮，我們也大力支持其發展。

我們OKX 也幫Ordinals 協議做了一些有關公共索引和交叉驗證的工作，然後跟一些行業龍頭，比如UniSat 一起去嘗試打造系統的標準，還在我們的Web3 錢包裡面上了有關BRC 20 的展示、發行和轉帳等便利的工具，避免用戶自己去跑一些節點等繁瑣的工作。

其實OKX 不管是交易所或是Ventures 的策略一直都沒變，就是兩條腿走路： CEX 中心化業務，我們是一切以安全和用戶體驗為中心；鏈上活動，我們希望是能夠降低開發者或用戶門檻，去激勵更多方面的創新。

Phyrex：我是Phyrex，是在Twitter 上做一些「搬磚」的工作，主要會搬運一些宏觀的數據，我希望今天也能從個人視角跟講一下ETF 的申請和後續行情的走勢。

陳劍Jason：我是陳劍Jason，然後也是平常會在Twitter 發一些項目的分析。

Benson Sun：我是Benson，我主要是在Twitter 上面去分享一些二級市場操作的心得，其實我對ETF 的知識也都是透過Phyrex 的feed 來幫助我提升產業相關的常識，所以我會比較著重在從二級市場交易員的角度去看待ETF 即將通過的這件事情，我們怎麼樣去盡可能的在交易層面可以獲利，這是我今天主要想要分享的部分。

Q2

Odaily：關於比特幣現貨ETF 的進展及其對行情的影響，您認為這些消息的利多程度如何？它們能夠支撐比特幣上漲到什麼程度？

Phyrex：我想先聲明一點，宏觀的觀點和對市場的理解，並不能決定價格走勢。有時候我們個人認為某些因素可能對市場不利，但市場情緒可能會帶來另一種結果。

首先，我們都知道目前還沒有任何一家獲得現貨ETF 批准的消息。

實際上，透過目前市場行情上漲時間來看，BTC 主要在亞洲的主要交易時段上漲，即每天早上8 點到下午2 點。在美國的主要交易時間，上漲幅度並不是特別大。同時，對於美國投資者來說，買BTC 可能不是所有人都願意，但買股票可能更方便。

從這個情況來看，我個人認為最好的監測市場上是否有人偷跑的方法可能是透過觀察Coinbase 股價的變化。因為Coinbase 基本上是所有申請現貨ETF 的機構中的重要監測指標。如果Coinbase 從每個機構只拿走3.5% ，假設他負責10 個機構，他就能拿走35% 的收益，這可能比任何單獨的機構的收益還要高。所以，如果有消息傳出，Coinbase 股價很可能會有不錯的漲幅，至少漲幅不會遜於BTC。其他投資工具如GBTC 和MSTR 也可能受到影響。

接下來，目前申請的相關BTC 現貨ETF 的機構，哪些機構有可能會更快的獲得批准。首先，最近與SEC 打官司的灰階和SEC 之間的情況。灰度贏了這個官司，這對市場產生了很大的關注。上一波上漲就是在灰階ETF 預期的支撐下發生的。儘管灰階贏了這個官司，但上訴法院並沒有直接批准灰階轉換為ETF 的權利。目前灰階已經重新申請了GBTC 轉換ETF。雖然審核時間不確定，但現在購買GBTC 可能是在買打折的BTC。

另外申請ETF 的機構包括貝萊德和木頭姐的ARK 等。貝萊德近期提交了許多申請，但這並不意味著他們一定會通過。目前SEC 主席Gary 還沒有明確表態，我們無法確定貝萊德的申請是否會被批准。

在接下來的三個月內，即1 月10 日之前，SEC 將做出最終決定。因為木頭姐的ARK 是申請ETF 的最後時間點。我們無法確定SEC 會做出怎樣的決定，但如果SEC 找不到新的理由來拒絕，他們可能會批准貝萊德ETF 以及其他一些申請。

總的來說，我們不能確定現貨ETF 的批准時間，但我們可以預期在1 月10 日之前，SEC 可能會批准至少兩家申請。這可能包括木頭姐姐的ARK 和貝萊德。在這個時間之前，市場的預期可能會對BTC 的價格產生影響。我個人認為，如果有任何消息傳出，Coinbase 的股價可能會上漲，而與BTC 價格相關的投資工具也可能受到影響。

匿名博士：從我個人對行情的預測分析來看，比特幣目前的走勢相當強勢。傳統的技術分析對其走勢無法提供準確的預測。全球資產包括美元、美債和A 股都面臨回檔的壓力，市場整體看空。

個人傾向於ETF 在1 月通過的機率很大。依照交易的思路，一般是買謠言賣官宣。現在關於ETF 的消息都尚未得到證實，並且存在著預期。一些機構討論了ETF 通過後比特幣短期可能達到5 萬美元，長期可能達到10 萬至20 萬美元的價格。儘管具體時間不確定，但我認為這只是一個時間問題。

總的來說，現在是買謠言的階段，市場預期在1 月左右會被抬高，比特幣價格可能會更高。但我認為1 月反而是最危險的時候，建議降低槓桿。

OKX Benson：我同意ETF 的通過不會那麼快。作為一種資產類別，比特幣的周期理論可能需要遵循貨幣資產的周期。如果ETF 能在明年1 月通過，經過幾個月的準備工作後，在4 月或5 月正式上線，這將是一個合理的路徑。從投資機構的角度來看，我們不僅將比特幣視為一種資產，而是希望它能成為像以太坊一樣的整個生態系統，並具備實際應用價值和其他基礎設施。

目前比特幣的生態系統相對不完善，在實際應用和生態關聯性仍有缺乏。在一級市場方面，建立比特幣生態的組織或創業機構也相對缺乏。我們希望能夠為比特幣生態系統提供資源和價值能力的支援。如果ETF 明年能夠通過，那將是一個較為完美的時間線。實際上，我們需要給這個過程一些時間，讓生態系統能夠逐步發展。

Q3

Odaily：關於ETF 的相關進展，過去兩年中，美國和加拿大都批准了許多期貨ETF，但現貨ETF 至今未問世。這裡面的阻礙因素是什麼？

Benson Sun：除了美國之外，許多國家和地區已經通過了比特幣現貨ETF，如加拿大、英國和巴西。然而，這些國家的比特幣現貨ETF 的持股相對較小。加拿大的兩檔現貨ETF 的比特幣持倉量約2 萬枚，遠不如一線交易所。英國的比特幣現貨ETF 的持倉量約為2 億美元左右，比特幣佔總持倉量的70% 左右，約為1 億多的水平。因此，資金會蜂擁而入的想法有些不太現實。

此外，作為美國交易者，除了比特幣現貨ETF 的通道外，您還可以透過其他途徑購買與比特幣相關的標的，例如MicroStrategy（MSTR）、GBTC 和透過Coinbase 購買等。因此，比特幣現貨ETF 通過後是否會引發資金大規模湧入的新需求，我個人認為不太現實。

我認為我們應該回歸基本面，關注外界對比特幣的興趣，而不是內在的炒作情緒。我認為從宏觀角度來看，目前的情況並不太支持這種炒作情緒。然而，交易的反身性很強，所以基本面可能沒那麼重要，對情緒面的意義非常大，交易者需要話題來推動市場。

我認為比特幣的走勢比較是受資金量的影響，而不是像以太坊那樣受創新趨勢的影響。如果美國作為全球最大的金融市場通過了比特幣現貨ETF，並且上市的是現貨ETF，那麼它已經獲得了市場上最具流動性的入口。因此，我認為現在是比特幣的一個新篇章。

比特幣的價值發現空間已經不那麼大了，所以我一直告訴我的伙伴們，要抓住現在的機會，因為在下一個比特幣週期中，對散戶來說可能就沒有那麼有利了。

此外，我注意到芝加哥商品交易所（CME）的持倉量數據非常特殊。在以往的行情中，當比特幣處於關鍵位置時，主流幣圈交易所的持倉量往往會出現類似的情況，但這次不同，OKX 等主流交易所的持倉量並沒有顯著下降，而CME 的持倉量一直在上漲，甚至接近10 萬枚。這是以往從未出現過的情況。儘管主流交易所有許多空單都被爆倉，但CME 的持倉量並沒有受到太大影響。因此，我認為大家應該特別關注CME 的持倉量數據。

我注意到CME 的承諾交易者報告（COT），其中一類交易者的做多能力非常強，而且準確率非常高，基本上只要他們平倉，他們的交易幾乎都是在過去一年半的行情最高點。因此，我個人認為這一波行情的結束可能在CME 這邊可以觀察到。在這一波行情之前，CME 的持倉量一直持續增加。

如果比特幣現貨ETF 真的通過了，那麼您可以關注Coinbase，因為無論比特幣現貨ETF 是否上市，Coinbase 都可能從中受益。此外，GBTC 仍存在折價，因此您可以從比特幣價格上漲中獲利，也可以從折價的收斂中獲利。因此，我認為這是一個值得關注的方向。

最後，我想強調的是，作為二級市場的參與者，您應該抓住可以賺取的機會，而不是過度關注牛市的定義和預測。因為事先準確界定牛市是很難的，我們只能從後視鏡觀察過去。我們可以製定交易策略，抓住我們可以把握的機會。

Q4

Odaily：關於未來行情的走勢情況，您有什麼預期？另外明年比特幣將迎來減半，減半行情對比特幣的行情有什麼影響？

Benson Sun：我個人不太喜歡預測走勢，因為走勢是邊走邊看的。但如果要說這次行情和周期何時結束，我有幾個判斷標準可以參考。

首先是Bybit 跟BitMax 的資金費率長時間維持在0.01% 。通常情況下，一旦資金費率維持在0.01% 水平回升時間較長，很可能是頂部的信號。

第二個標準是關注CME 的持倉量，因為它目前處於異常狀態，持倉量接近甚至超過了幣圈最大的交易所，所以如果CME 的持倉量在高位震盪時突然下滑，可能意味著行情即將結束。

第三個標準，我們還可以從K 線圖上觀察，如果K 線頻繁上上下下，主力試圖上攻但很快被砸下來，可能意味著主力在試圖上漲後發現市場阻力較大，可能會轉向分銷。

我會等待這三個條件同時出現，然後考慮清空現貨或平掉多單。然而，現在還很難說，因為市場情緒非常混亂，需要重新博弈，讓散戶重新參與進來，主力才能確定接下來的方向。我覺得這需要時間來觀察和確認。

匿名博士：目前這輪行情確實讓許多人踏空或看空，但資金通常會往市場上資金合力最小的方向流動。我認為行情還會持續幾週的時間。最初我計劃在10 月23 日、 24 日和25 日進行整體建倉。然而，前幾天市場的反彈走勢打破了許多技術面的預期。因此，儘管場內的資金和宏觀的穩定幣等並沒有太大的變化，但整個市場的情緒已經形成了。

我個人較為看好的時間是11 月和1 月，可能11 月會有一波上漲，然後12 月會有一段震盪，因為在聖誕節期間，很多華爾街機構、對沖基金和做市商可能會放假。 1 月可能會有一輪衝高的測試，同時也可能在1 月通過比特幣現貨ETF。

牛市往往在猶豫中上漲，讓人始料未及，導致追漲的人也追不上，而許多人也不敢追漲，從而導致大部分人錯失機會。我認為今年整體交易的難度較大，沒有明顯的流暢趨勢。但最近的突破顯示整體牛市的趨勢是相對流暢的。

Q5

Odaily：關於山寨幣，特別是以太坊，目前以太坊和比特幣的匯率在OKX 上已經跌破0.05 ，也是自2022 年6 月以來最低的點位。那麼接下來以太坊有沒有一些新的發展空間呢？各位嘉賓怎麼看以太坊未來的走勢。

Benson Sun：除了減半事件，市場非常期待的就是比特幣ETF。所以我覺得明年上半年圍繞著這兩個趨勢。因此，我認為以太坊在很長一段時間內會跑不贏比特幣。

另外，清算機構如FTX 和3AC手中持有的比特幣相對較少，所以他們砸盤山寨幣的比例較高，而山寨幣的流動性也沒有比特幣那麼好。所以這是一個三重因素的疊加。

目前，我個人的部位是99% 比特幣和1% 以太幣。因為以太幣是山寨幣的領頭羊，如果它表現不好，山寨幣也會表現不佳，所以我暫時沒有考慮長線持有山寨幣的想法。我認為等到合適的時機轉倉到山寨幣時，根據市場的劇情和動向做出決策會更好。

陳劍Jason：我的看法與Benson Sun 看法一樣。在短期內，比特幣和以太坊的結論相對明確。

從里程碑的結果來看，比特幣有兩個相對確定性的利多結果，包括ETF 和減半。但就目前的研究情況來看，以太坊的確定性相對較低，只有坎昆升級。然而，坎昆升級對價格影響不大，它主要降低了交易手續費，而交易量和應用創新相對較弱。因此，坎昆升級對價格的影響有限。

如果只是從結果論的角度來看，短期內比特幣的漲幅肯定大於以太坊。因為比特幣和以太坊的邏輯不同，以太坊要不是在比特幣領漲後跟著上漲，就是真正能夠在以太坊鏈上發展創新應用。對以太坊來說，最重要的是看鏈上交易能否增加，這是我個人的看法。

匿名博士：我個人觀點是，比特幣和以太坊的匯率可能會在0.06 以下的區間內震盪，明年的漲幅可能會與幾位老師所說的相似。

每一輪多頭的資金驅動力都是比特幣先行，當比特幣漲到一定程度時，資金會溢出到以太坊，然後再傳導到其他的山寨幣和DeFi 項目上。

在明年的多頭市場中，比特幣可能被視為數字黃金，而大多數股票投資者可能對以太坊了解不多。特別是ETF 通過後，人們可能更傾向於購買價格較高的比特幣，因為在投資的角度上，買貴的東西是正確的，因為最昂貴的東西一定是正確的。根據這種邏輯，許多大型資金可能會選擇較簡單且具有反身性的標的進行投資。

明年的行情可能是比特幣吸引各種山寨幣，經過一兩個月的時間，山寨幣的市場份額和以太坊的市場份額會爬升到一定程度，所以我認為明年的行情仍然以比特幣為首，或者說是比特幣的生態主導。

Phyrex：我個人覺得以太幣的漲幅不差，主要是因為比特幣的表現太強。我們可以看到不僅與以太坊的匯率下降，與其他所有貨幣的匯率也下降，這是因為目前大部分資金都集中在比特幣上。

尤其現在整個宏觀經濟來看，資金減少，不僅在比特幣市場上，股市也在下跌。當資金有限時，一定會集中在少數最強的資本市場。

現在我們可以看到以前很多人說不會買比特幣，因為它的漲幅相對較低，而且資金量太大，你可能需要花費超過3000 美元才能買到0.1 個比特幣，漲幅也有限。但現在明顯有更多的散戶開始購買比特幣，因為其他的漲幅根本無法與比特幣相比。

當然也有少數幾隻山寨幣也有較大漲幅，但相對來說比特幣的漲幅更大。當比特幣現貨ETF 通過後，以太坊的現貨ETF 也會通過，這意味著比特幣和以太坊的差距不會太大。

由於資金目前較少，更多的資金集中在比特幣上。但當以太坊的現貨ETF 通過時，我相信整個市場會更傾向於選擇以太坊，因為它的穩定性更高。目前我們可以看到比特幣和以太坊的穩定性最高，它們之間交替上漲。

所以我認為等到比特幣現貨ETF 結束，輪到以太坊現貨ETF 的時候，以太坊的敘事將會加強。同時我也同意陳劍Jason 的觀點，像坎昆升級等事件雖然帶來了一些升級和利好，但對以太坊價格的幫助並不大。事實上，給予我們幫助的可能還是來自傳統金融領域的一些利多。