二級標題

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Nautilus: 二級標題

Yutaro:探索Orca治理的未來

讓我們從一個簡單的問題開始:什麼是Orca Governance，您對它的願景是什麼?

Nautilus:治理背後的原則是，在最初的核心團隊不再是Orca協議的運營和戰略決策制定的關鍵後，Orca協議可以繼續蓬勃發展。

這個想法在某種程度上是一個超級崇高的理想，即通過區塊鏈這一新技術，我們可以設計出創造性地使用代幣的方式。因此，讓我們看看是否可以使用最初創建的1億個Orca代幣，將它們分發給有興趣為Orca做出貢獻的人，並看看我們是否可以建立一個系統，讓這些代幣持有者可以指導Orca協議。

Yutaro:我認為這涵蓋了所有的主要基礎。治理是一個如此廣泛的問題:隨著時間的推移，應該如何治理協議?通過治理指導協議的原則是什麼?你如何確保那些對管理感興趣的人遵守這些原則?

你能給我們講講Orca治理的歷史嗎？您對治理有哪些擔憂？您預見到Orca治理v0需要避免哪些問題？你能告訴我們到目前為止是你做的哪些決定讓我們走到今天的？

從Orca誕生的第一天起，我們就一直在考慮建立某種形式的治理機制。雖然DeFi已經見過許多dao，但至少在我看來，它們還處於試驗階段。當我們推出AMM時，AMM被很好地理解，我們預感到AMM是未來的趨勢，某種形式的AMM將是區塊鏈上交易代幣的方式。然而，當我們研究DAO治理時，似乎還沒有人完全弄清楚它。

在推出Orca時，我們的主要理念之一是，不要對治理應該如何工作有任何先入為主的想法，同時認識到有某些有助於成功治理的屬性是我們應該關注的。

Nautilus:首先，必須有值得管理的東西，我們覺得Orca協議是值得管理的東西。我們過去是，現在仍然是Solana的忠實信徒，在Solana區塊鏈上交易代幣總是需要的。這種需求本身對整個Solana生態系統來說是有價值的。因此，我們認為Orca協議具有內在的價值。

Yutaro:其次，代幣分發非常重要，假以時日，我們將分發所有1億個Orca代幣，持有者可以自由地向任何人購買和出售。最初的核心團隊控制著最初代幣的分發方式，對我們來說，在任何融資發生之前，我們的社區就已經擁有代幣是很重要的。

Nautilus:當治理授予Orca持有者控制權時，我們如何確保我們保留了Orca的創始價值?

Yutaro:盡量為社會樹立積極的風氣，分享我們的價值觀。有原則、有趣和專業是我們團隊的核心價值觀，我們希望社區也是如此。在加密貨幣領域，尤其是在市場火熱的時候，存在許多不良行為。重要的是，我們不僅要有原則，而且要明確地這樣做，並培養一個價值一致的社區。影響力基金對我們來說非常重要，作為第二級效應，我們希望吸引同樣認為影響力基金有價值的人，因此希望為Orca協議做出貢獻。文化是極其重要的，這就是為什麼這些初步的治理要求對於建立Orca協議的重要內容和我們試圖實現的目標是至關重要的。我們需要找出比預期的“數量增加”類型優先級更重要的事情。最後一件事，我一直在嘗試更頻繁地進入治理頻道，我將繼續這樣做。我想採取的態度是，努力培養一個非常開放的討論的治理環境。

隨著DAO將權力從團隊轉移到社區，我們實際上正在逐漸讓自己退出，你在其他領域看不到這種情況，未來的治理願景是什麼?

Nautilus:有很多方法可以實現這一點。首先，我們試圖建立一個治理系統，使團隊淘汰成為可能，這是最難解決的問題之一。現在，我們在以太坊中看到了大量的治理方法，主要是因為它是一個更成熟的生態系統，我們看到了很多很好的實踐例子，我們也看到了案例研究——這些都很有幫助。這些案例研究深入研究了作為DAO貢獻者的日常生活是什麼樣的。

Yutaro: 我們在DAO貢獻者中觀察到一種觀點，即讓所有token持有者對所有問題進行投票的模型並不一定可大規模擴展。有很多聰明的人提出解決方案，一個正在出現的解決方案部署了一個小組模型:較小的專家代表小組，被分配監督特定的協議功能或子功能。這個系統的一個好處是它解決了一個核心問題:不可能讓每一個DAO參與者充分了解他們所投票的每一個問題。我們正在探索這個小組模型，看看它是否適合我們。

Nautilus:你能舉一個這種小組的例子嗎?這個小組有多大?小組的專長是什麼?

Yutaro:一個很好的例子是代幣上市，現在很難確定SPL代幣是否應該在Orca上交易，以及它應該如何標記。例如，UniSwap在列出騙局和假代幣方面存在問題，我們需要某種流程來確定哪些代幣應該可以交易，以及應該如何給它們貼上標籤。這個過程是一個可以委託給社區成員小組的專業的例子。我們需要確定必要的事情來保持協議的正常運行以及如何將這些東西分配到小組。這是一個有趣的練習，目前還不清楚是否所有的東西都可以分解並分配到小組，但我認為相當多的東西可以。

Nautilus:如果我們要開發一個小組系統，你認為會有多少小組參與Orca協議的治理系統?

Yutaro:老實說，我不知道，但通過反複試驗，我們會找到答案的。然後有人會寫一本關於它的書，我們將看到一個規則的發展，像“兩個披薩規則”，應用於軟件工程團隊的規模。如果一定要我猜的話，對於Orca來說，我想說很難想像一層會有五個以上的小組，超過的話可能溝通的成本就太大了。

Nautilus:也許這不是最好的問題，因為我們還在構建Orca的核心功能的早期，我們可能需要小組來實現我們還沒有預想到的功能。我無法想到任何遵循類似於小組模型的系統的DAO。 POD系統的優點是什麼?你能舉出理由來解釋為什麼我們應該追求POD模式，而不是每個人都對所有事情投票的扁平系統嗎?

Yutaro:我們可以從Web3世界以外的地方借鑒很多東西。 Ori總是說，可用性模式在Web2中已經發展和完善，而在Web 3中尚未採用，這是沒有充分理由的。儘管這與Web2有所不同，但也可以應用於Web3中的dao管理。一個好的規則是有足夠的過程，僅此而已。我們不想要一個大的分層DAO，但是我們需要足夠的層次結構，讓Orca成功，同時保留我們最初設定的價值。

Nautilus:回到Orca的治理token。您將如何定義token在治理方面的意義?

Yutaro:最終還是要由社區來決定。我可以給出我認為它應該是什麼，至少在短期內是這樣的——我已經在論壇上討論過了。回到我前面所說的，我認為治理是一個實驗，團隊設置初始條件，培養社區並定義初始分發，然後逐漸放棄控制。我認為，考慮到我們目前所處的加密貨幣市場週期，以及我們所處的Solana生態系統及其相對成熟的位置，Orca協議應該關注的問題是，生態系統在三到四年後將處於什麼位置，我們如何成為Solana的主要流動性層——我認為我們應該關注這一點。如果我們都能圍繞著這個目標團結起來，很多決定都會真正落地。

Nautilus:對於那些不太了解DeFi功能的人，您能解釋一下您所說的“主要流動性層”是什麼意思以及它是什麼樣子的嗎?

Yutaro: 簡單的答案是，在Solana上有許多可替換的代幣交易，除了主流的如SOL或mSOL之外，用戶需要能夠交換這些代幣。在未來，可能會有更多由Solana驅動的遊戲，也許它們會擁有與Solana生態系統本身相互依賴的遊戲內部經濟。也許會有更多的治理代幣。無論未來的體驗是什麼，我們都想為它提供動力。

Nautilus: 在談到治理的時候，社區能在多大程度上影響Orca的未來，社區能在多大程度上影響Orca未來的方向?

真的，通過參與我們的Discord和我們的治理論壇。我看到很多定期參與討論的人都參加了這次電話會議，我們非常感謝他們的貢獻。我們團隊中的許多人一開始都是貢獻者，並在社區中提供幫助，現在他們已經是團隊成員了，我們真的希望鼓勵他們參與進來。還有Orca建造者計劃，我們希望看到開發人員在我們的社區建設。我們對項目中出現的許多想法感到非常鼓舞。

Yutaro: 我在倫敦和巴塞羅那的黑客之家與許多人交談，他們一直在分享如何在漩渦池的流動性和資本基礎上構建的偉大想法，這是非常棒的。現在我們來看看社區問題。

現在讓我們來回答一下社區的問題...用Uniswap和Uniswap實驗室作比較——你能談談你認為Orca團隊和DAO是相似的還是不同的嗎?

Yutaro: 實際上，我不太了解其中的區別，但我會假設UniSwap負責代幣，UniSwap Labs是運營公司。我會談談我是如何看待Orca的。目前，操作團隊正在為Orca協議提供必要的核心功能。工程團隊負責協議的持續開發，社區團隊幫助解決一切問題，比如像這樣的調用，業務開發團隊協調我們與生態系統中其他人的交互。在我看來，這些功能最終會被最小化，因為Orca產品可以自我維持，並分離出像小組這樣的東西。如果還有什麼特別的問題，我也很樂意回答。

對於治理的僵化與保持靈活性，但有更多的治理風險/需求，你的想法是什麼?

Yutaro: 這是您需要理解不同治理原型之間的權衡的事情之一。對我們來說，Orca協議當前的位置為當前的情況選擇了正確的治理類型。一般來說，治理始於小而靈活，但隨著時間的推移，自然會變得更大、更慢、更強大。保持適當的增長是至關重要的。為了最大限度地發揮Orca的潛力，我們需要做出大量的關鍵戰略決策。現在，重要的是治理要小而靈活，而不是大而難以操縱。

Nautilus: 當我們談論小組時我們指的是子dao嗎?

Yutaro:這些術語還沒有很好地定義，您的子dao概念和我的小組概念可能相同，也可能不同。需要明確的是，我們不會為每個小組發布新的代幣，小組只是Orca DAO中的專門功能。

Nautilus:考慮到Orca在2-3年後的樣子，這個願景在多大程度上取決於DeFi的整體市場環境?

Yutaro:更廣闊的環境至關重要。首先，我喜歡談論這些事情。值得注意的是，如果在2019年6月，有人問我現在的加密貨幣會是什麼樣子，我的回答都將被證明是錯誤的。我們不知道三年後加密會是什麼樣子，會有很多意想不到的事情，這很令人興奮。一年的時間框架更現實，因為我們可能可靠地預測下一年。我比較有信心的是，在接下來的一年裡，Orca社區將會投入大量的時間來把漩渦池做得盡可能好。有一些明顯的改進，比如社區listing、更複雜的路由和更好的文檔。明年要打好今後三年的堅實基礎。讓我們把重點放在構建治理基礎上，這樣我們就可以按照我們想要的速度前進，並繼續做出好的決策。我很願意繼續與社區交流，我有自己的想法，但我可能是錯的。最重要的事情可能是我從未想過的。我認為手機應用和遊戲將會很重要，我們可以讓Orca利用這一點，但這些只是想法。

Nautilus:你提到了手機的重要性，在SMS和Saga的發布會上，你和Ori一起登台，這對Orca來說是一個很好的機會，你能告訴我們在Orca的五年路線圖中，SMS將佔多大的比重嗎?

Yutaro:我不認為交易價值的主要活動是在移動設備上，重點仍然是台式機。在未來的5年裡，大多數遊戲將不可避免地出現在手機平台上，如果不按照這種趨勢發展，那就像是在對抗地心引力。這就是為什麼我對SMS如此興奮的原因，Solana將認真對待它，以一種深思熟慮的方式採用移動應用。 SMS會成為焦點嗎? 是的。我認為對於Orca來說，這將是一件漸進的事情，至少我們會讓Orca的界面優化到適合移動設備，而不僅僅是響應性的。最大的問題是，我們可以採取哪些戰略舉措來利用手機應用? 對於Orca來說，有幾種選擇。

Nautilus:有趣的是，我們使用Web2進入移動領域，而DeFi卻回到了桌面電腦環境。我們回歸移動領域似乎是不可避免的。一般來說，關於Orca的SMS和Saga手機，有什麼治理角度嗎?

Yutaro:也許總的來說，盡可能的深思熟慮是更好的管理方式，在移動設備上獨一無二的可能性幾乎是難以捉摸的，很難找到與SMS相關的獨一無二的管理方式——儘管我可能是錯的。

Nautilus: 什麼類型的協議是團隊最興奮的，可以利用Orca作為一個插件的流動性基礎設施?

Yutaro: 直接零售使用並不包括GameFi，我認為GameFi很有趣，我希望看到更多應用在後台使用orca，而無需明確的合作關係或品牌。

Nautilus: 看到人們將通過建造者程序在Orca的流動性基礎上建造出什麼真的很令人興奮。你參加了在紐約的Orcanaut派對，還有其他的Orcanaut社區活動嗎?

Yutaro: 我認為這次活動的社區平衡是非常驚人的，我們學會了不要在周末舉辦這些派對，因為人們已經精疲力盡或者已經飛回來了。我們肯定會有更多的活動，可能在今年晚些時候的里斯本會議上。能認識人真好。真的很喜歡它。

Nautilus: 我真希望我當時在紐約。我將在11月前往里斯本，希望能在那裡遇到一些朋友。如果我們有一個真正渴望參與治理的新人，他們應該從哪裡開始?

Yutaro: 謝謝你的幫助-我有很多樂趣，我總是這樣做這種電話，也許下次我們可以有更多的問題，從社區，讓我們知道任何你想要開放的討論話題。我們都有盲點，包括團隊中的人，所以一般來說，公開的對話是一件好事。

Nautilus: 二級標題

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額外的問題（在本次聊天之外回答的）

是否有多鏈計劃? Uni現在在ETH鏈上可以很容易的遷移到SOL鏈，同時可能佔據說有的市場份額。