二級標題

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關於項目開發部署進展

畢彤彤（圓桌主持人）：大家好，我是PANews的聯合創始人兼主編畢彤彤。首先非常恭喜參與今天圓桌的嘉賓們，他們也都是前段時間成功拍下Kusama平行鏈的插槽。現在距離前段拍賣結束已經有一段時間了，想請教一下各位嘉賓，佟林：佟林：

佟林：大家好，我是Phala Network的創始人，大家對DeFi的認知可能更多是基於隱私項目，這也沒錯。但最近我們發現，網絡潛力是提供去中心化的計算服務，所以最近也在開拓這方面的技能點。大家可以把Phala理解成Web3.0版的雲服務，這個雲服務自帶非常強的隱私保護功能，實現隱私和雲計算兩者兼得。

針對第一個問題，Khala（Phala預備網）從拍下Kusama卡槽到現在，緊鑼密鼓地上線了一個比較重要的功能——以太坊和平行鏈的橋接，這個橋借鑒了Chainbridge一年多前開發的代碼和框架，經過Phala研發團隊的調整和改動，審計後上線。雖然社區現在對審計非常不信任，我們自己也提心吊膽，但總要有人第一個吃螃蟹，Phala願意做這五條平行鏈裡的第一個，如果這套技術棧長期穩定運行，大家就可以放心使用。 Phala在這個橋裡實現了一個功能，開通這個橋，讓用戶實現單向轉幣，等穩定運行一段時間後，會開通反向傳輸，鑄造出來的幣可以反向兌換到以太坊上，即雙向橋。這個實現的話，Phala支持其他的領域就是非常簡單和容易的事情了，通過XCMP接到別的平台鏈裡也比較容易。今天上午還看到社區在某個項目方在群裡討論橋，吐槽市面上一些橋的問題，我覺得說得很中肯。 Phala這個橋具備去中心化的全部要素和構建，但裡面有一個環節上目前是先採用半中心化的方式實現，大家可以理解為：在以太坊上有一個智能合約，在Phala這邊有一個智能合約類似的監控，中間還有一層Relayer，監聽區塊鏈動態並傳遞裡面的交易事件。目前這個子網絡是多節點的設計，只不過目前我們沒有把這個節點完全開放出來，但這個Relayer節點是由Khala上的Council來管的，避免超級權限導致的黑客攻擊問題，但確實現在還沒辦法做到像一條真正的鏈這樣，因為特別難所以需要先做嘗試。目前橋裡有價值7000萬美金的PHA，所以需要保證系統穩定，各個項目方可用，這是Phala目前需要做好的事情。

下一階段的重點，我們在緊鑼密鼓推進Phala TEE 挖礦上線，升級這套系統。這套系統非常複雜，需要大量重構，包括Substrate版本上的一些的問題，預計在一個月之內會公測，之後會在Khala鏈上開啟公投，當社區都同意這個模型，對應的代碼才可上線，系統開始正式運行。下一個階段我們會移除權限控制Sudo，上線完整的民主治理，開放雙向橋，基本Khala上的基礎功能就完備了。下一個階段，Phala團隊計劃做的事情是，各個平行鏈的項目方進行跨鏈互動，我覺得可以做大量平行鏈資產的互動，因為大部分還是以DeFi為主，Phala可以幫助大家提供一個隱私保護的盾牌，大家的資產轉移到這上面，可以被保護起來，不被看到，這是我們的計劃，這些點都會在未來兩個月之內完成。

Yuki：謝謝這次圓桌的邀請，我是Moonbeam Network的中文市場社區經理，在這裡跟大家主要介紹一下我們現在是在哪個階段，以及用戶在這個階段可以通過哪些方式體驗Moonbeam Network的生態。

Moonbeam Network跟所有第一批獲得平行鏈插槽的項目一樣，會先在Kusama網絡推出Moonriver，其實它就是Moonbeam的姐妹網絡，跟Moonbeam設計的架構、想要實現的事情都是一樣的，我們希望讓區塊鏈開發者用極低的成本，將它的代碼部署到波卡這個新的生態上。所以Moonbeam大部分的生態願景，包括我們現在已經宣布部署在Moonbeam生態的150多個項目，都會先在Moonriver生態上展示出來。 Moonbeam的定位是在波卡生態打造一個完全兼容EVM的智能合約平台，方便項目方開發。即一個項目已經開發部署在一些金融EVM的公鏈生態，但想要到新的波卡生態時，不用從零開發，直接把一個原本項目的代碼完全遷移到Moonbeam上即可，相當於我們已經在波卡生態上拓展了自己的業務邊界。

再者，我們也開放了社區的治理功能，大家可以去參與Moonriver網絡升級、投票、提案，現在有32個社區的人表示要成為我們的升級節點。今天我們也發現，在Moonbeam的測試網上，所有的測試槽位都達到了滿格狀態，未來我們會開放更多的位置，讓更多社區化的用戶進來，一起去參與Moonriver的網絡治理過程。

技術升級上，目前Moonriver屬於技術流程的中後期，除了剛才我介紹的，已經開放了一個社區的收集人，我們現在也非常順利地移除Sudo，預計8月末可以實現功能的全部展開，以及實現Moonriver線上轉賬功能，未來可以在我們自己的MetaMask一鍵部署網絡，也可以在這個網絡中看到Moonriver餘額，以及其他發行項目的原生激勵。我們做的事情，就是為了降低現有區塊鏈用戶進入波卡生態的門檻，盡量用一些大家在這個生態中已經非常熟悉的鏈上工具，比如麥子錢包，體驗波卡生態上的項目，也會在使用體驗上更貼近於普通用戶的使用習慣，以一個更精簡的版本，把波卡生態優質的體驗性能展現給大家。大家如果想要嘗試，也可以在官網上找到Moonbeam的技術文檔，上面有一個如何一鍵進行部署，我們也開放了免費領取測試代幣的功能，可以在我們的測試網上先體驗一下已經在測試網上部署的一些項目，比如添加流動性、互換Token、上傳鑄造NFT、免費抽取卡牌等小遊戲。如果有一些性能改進經驗，我們也會及時接納。

sms：謝謝主持人，我大概講一下Astar目前進展，我們是綜合性的智能合約平台，我們支持layer2擴容方案，包括多虛擬機，還有我們獨特的devstaking機制，我們是第三個拍到插槽的，所以我們的進度稍微慢一些。其次，我們是並行開發，單獨的開發者和開發團隊在開發不同的任務，所以在這塊我們現在還是處於等待網絡達到一定數量的階段，我們才會完全進入，所以對於用戶來說，可以通過PLO得到SDN代幣獎勵餘額，我們預計在8月20日進入Pos狀態，25日左右進行轉賬。首先開啟wadem，再開啟EVM。

Lurpis：感謝主持人，可能大家對Bifrost有一些了解，我大概介紹一下目前Bifrost的計劃。我們是第五個拿到Kusama平行鏈的，到現在接近三週的時間一直在穩定出塊，按照我們剛才公佈的五個階段發布主網，現在第一個階段已經完成了，正在進行第二個階段。

第一個階段，我們升級了平行鏈的runtime，把我們的手續費削減，做所有BNC的轉賬和發放，總計有接近20多萬條的鏈上數據和5萬多個地址，我們花了很多時間做裡面的細節，因為整個Bifrost相當於是開發了接近兩年的項目，我們在前期積累了很多社區的活動，積累下來了一些Token的持有地址。

現在我們正在進行第二個階段，接下來整個平行鏈都會慢慢由中心化變成完全去中心化的網絡。

下一步我們會上線Council 和術委員技會兩個模塊，同時公佈我們的第一批成員，從此Bifrost網絡會進入POA階段，在Council 成立之後，我們會發起第一個公投，刪除速度。速度刪除之後，所有Bifrost runtime更新，包括新模塊的部署，都會通過治理完成。

第四階段，部署SLP協議，這是Bifrost首先支持的第一個協議。大家也知道，Kusama第二輪插槽拍賣很快就要開始，我們在積極準備SLP協議前期的審計、代碼部署的工作，包括和其他平行鏈對接的一些工作。我們希望在第二輪Kusama開始拍的時候，SLP協議就能夠成功上線，用戶可以完全去中心化地鑄造第一批插槽的衍生品VSKSM，我們是半中心化完成的KSM鑄造，但整個過程還是有很大的風險，畢竟多簽不是完全去中心化的方案，所以第二Kusama：插槽拍賣時，如果SLP上線，它將變成完全去中心化的協議，通過XCM跨鏈交互完成衍生品鑄造，之後會有更多的衍生品鑄造進來，大家不會有中心化的顧慮。剛剛錫亮也提到，XCM現在有一些功能限制，不是完全版的跨鏈協議，所以我們現在也在推進這個事情，爭取在第二輪之前進行SLP的上線。

第五階段，開放SLP對所有平行鏈的支持，包括即將競拍平行鏈的支持，包括上線我們的swap模塊，接下來開啟整個BNC的Token轉賬，這個不是由團隊推進，整個轉賬的開啟過程，是通過功能提案。功能提案工作的時間點，我們沒有辦法具體預知，但我們團隊會進行投票，如果投票通過，BNC很快也會開啟轉賬，但是在我們的roadmap裡它排在SLP協議之後，具體開啟轉賬的時間，我覺得這也是大家最關心的問題，有可能是在SLP之前，如果公投提案能提前通過的話。第五階段完成之後，相當於Bifrost上就有了第一個可以使用的協議，就是SLP，包括Swap模塊，包括BNC轉賬，這個時候Bifrost主網就真正上線完成了。

之後的過程中，因為Bifrost本身只有一個主網面向Kusama和PolkaDot，之後我們會推進Kusama和PolkaDot轉接橋，包括之後的拍賣，會由Kusama的平行鍊網絡向PolkaDot平行鍊網絡遷移的過程，整個主網上線的階段，目前相當於是第一個階段剛完成，之後的四個階段，隨著提案的推進會越來越快地完成。

yuzhu：目前我主要為Acala和Karura的國內市場做一些貢獻。剛剛Bette和陳錫亮把我們目前的現狀和進展介紹得差不多了，最後我重申一下現在Karura平台上開啟的功能。

首先第一個可以用的是Karura Swap，大家可以進行交易，目前有三種幣種；據現在的數據，穩定幣突破510萬。有人覺得剛開，一開始的體量很少，但我覺得這是Substrate原生資產開放出來的，而且以太坊上有很多KSD，在單一的Substrate資產上，我們獲得的成績對Kusama生態來講也挺大的。

第二，通過抵押KSM來做KSD，我們昨天清算的時候抵押率和清算率下降了，剛開的時候抵押率是2.75%，現在降到2.0%，清算率從2.25%降到2.8%，意味著大家可以接觸更多的KSD，清算風險也稍微降低了。

我們接下來的工作，LKSM會推出，之後會推出一些BTC和以太坊的橋。

關於Kusama生態的可組合性

畢彤彤（圓桌主持人）：佟林：佟林：

佟林：首先，最早的兩個已經有跨鏈玩法，一個是Karura，跟Kusama中繼鏈的跨鏈也是第一個發remark交易在XCMP上的。 Phala去年和Acala在聖誕節前後，我們在雙方測試網做了一件事，把Acala上的Token通過XCMP轉到Phala的TEE裡創建的錢包，相當於直接給Acala上面的資產加了一層盾牌，這個非常安全，沒有任何人知道你做了什麼事情，像這樣一些“比較有意思”的功能我們都可以做。我們會把基礎設施的代碼寫好，提供給社區，由社區開腦洞，並且在鏈上決定怎麼用。比如開啟支持哪些資產、不支持哪些資產，以及資產的盾牌隱藏要不要開線路，在美國超過2000美金的匿名轉賬很危險，會被視為洗錢，像這樣的事情都可以寫在智能合約裡。究竟誰來做這個智能合約、提供什麼樣的服務？這個我們會交給社區來做。團隊提供的是，把開腦洞所需的基礎設施打好。

比較可預期的一些事情，以及近期會發生的一些事情。比如各個平行鏈做了自己的Token，並開了轉賬之後，我覺得大家也會支持Karura上的DeFi協議，並且想方設法地提供獎勵，激勵社區提供各種各樣的玩法。就像剛剛yuzhu講的，TVL是由以太坊早期的持有者提供的，波卡生態也一樣，我們不去支持，誰去支持？第二點，Statemine有一些比較重量級的資產注入之後，整個生態也會有一大筆的資產進來，那個時候各個平行鏈跟Statemine的交互也會非常頻繁。還有一點，現在被大家低估了，前兩天Karura實現remark傳輸，不要小看，這是非常有趣的功能，不知道大家知不知道RMRK，NFT協議是基於remark的，數據消息可以做很多有意思的事情，除了早期跨鏈資產轉移，並且各個平行鏈用資產玩DeFi交易之外，這是很有意思的一點，remark可以承擔類似於智能合約的部分功能，比如消息的push、事件的調用，都可以用remark來做，這一點非常有意思，就看大家的腦洞開到什麼程度了。但至少我覺得，在一個月內，至少五個平行鏈把自己的資產都開通轉賬之後，Karura Swap協議，大家的TVL會得到比較明顯的改善，我們這邊也會做一些基於其他平行鏈的LPToken隱私化的獎勵措施，這一點是搭樂高的過程，以太坊上有的波卡上都會有，波卡上有的以太坊上不一定會有。

Yuki：剛才佟老師也說了很多，Karura相當於是我們整個技術的探路者，做出了很多在這個生態中探索的創舉。我們波卡生態各個項目技術之間都是互幫互助的，從大家在Twitter上的互動就能夠看出來，在平行鏈的插槽拍賣期間，每個部署階段，大家發現任何bug，或者踩了任何坑，都會及時分享給同樣在部署期間的小伙伴們，這一點我覺得波卡生態很有愛。

Kusama生態當中的可組合性，Moonbeam Network本身特色就非常匹配。同時兼容區塊鏈的兩大生態，一個是波卡，另一個是兼容EVM的公鏈生態，比如以太坊、BSC等等，我們可以發現，波卡跟EVM本身是不兼容的，可以理解為，一個是iOS系統，一個是windows系統。 Moonbeam Network相當於是在兩個平台上做了一個都能夠兼容的平台，是基於Substrate建立的，現在可以同時在Moonbeam Network上進行部署開發。像佟老闆剛才說的，以太坊上有很多項目，通過相互之間的組合產生了協同優勢，部署到波卡可以保證他們已有的DeFi優勢同時享受中繼鏈帶來的安全性、互操作性，包括Substrate便於開發者進行開發部署的優勢。給大家看一下數據，外界以太坊項目對波卡生態的支持度怎麼樣？單就Moonbeam Network這邊來看，現在有150多個項目，大概有10多個細分領域，這類項目已經宣布部署到Moonbeam Network生態，有大家非常熟悉的DeFi類型的應用、AMM、NFT，還有一些API的可視化工具，還有跨鏈服務等等，都在我們的測試網上通過了測試，也會先在Moonriver上做展示。還有一類是開發者需要的工具，他們也會在Moonriver上線後逐步部署到Moonbeam生態上，讓已經有的開發者和波卡開發者相遇，創造出更多協同優勢的奇蹟。

對於Moonbeam和Moonriver來說，我們希望藉助自己的力量為波卡生態帶來更多活躍性，以及波卡生態本身很強大的Karura、Bifrost等小伙伴，他們自己也帶著波卡生態已有的優勢跟以太坊生態項目相結合，產生更多的火花和新的流量，從Moonbeam角度來說，這是為可組合性提供的支持。

yuzhu：我們現在只有KSD、KSM等資產交易，等到Moonbeam Network、Phala Network等資產開通轉賬，他們就可以過來進行交易，這就是一種組合。他們的資產經過評估之後，也有機會支持質押，這是兩個基礎的可組合性。剛剛Bette也介紹了，我們有EVM+，相信未來也有很多新的產品在Karura上做一些可組合性。

關於可組合性，如果要更好地解釋這個狀態，我覺得是“可連接性”。我個人一直覺得，波卡屬於一片土地，每條平行鏈就像一棟棟房子，大家都可以在房子上繼續蓋樓，每個房子之間都有很多路進行交互。以太坊上的可組合性，可能是大樓越建越高，可能會倒。但平行鍊和平行鏈之間，每條平行鏈都可以蓋房子，都可以在自己的鏈上做很多的工作，就算有一個出了問題倒了，其他的平行鏈可能會受到影響，但不會受到致命影響。波卡所帶來的可組合性，我覺得更多是可連接性。

Lurpis：剛才幾位老闆都講得非常好，其實相當於現在第一批拿到平行鏈的項目，都是踩了很多坑才成功上線協議的，所以我們也認為，像Karura，肯定也是前期做了非常多的準備，才能讓Swap包括借貸能夠上線。這中間有很多技術、經濟模型的設計，有一些要調整的部分，畢竟大家是第一次做這個事情。但我認為波卡生態的可組合性，相較於以太，我覺得不在一個層級。以太之間的可組合性，主要指的是合約之間的互相調用，現在layer2和layer1之間很難有組合性，包括layer2和layer2之間也很難有組合性，組合擴展性有限。波卡的每一個平行鏈都是一個layer1，layer1和layer1之間，不單單是資產跨鏈，通過XCM可以實現完全的互操作性，所以從可組合性的層面來說，其實是layer1上的可組合性，這上面的玩法有非常多。包括剛剛Bette提到的，後面有EVM+，不單單是完全兼容以太坊、EVM，還可以做出一些EVM做不了的事情，在之後layer1層面上，大家會有更好的編程環境、更多的計算複雜度，可以承載出一個更強的生態。目前Bifrost有哪些組合性的玩法？首先是資產，我們現在跟Karura在做一些資產的跨鏈連調，比如像Karura現在的DEX可以支持BNC，或Moonbeam的Token。第二個層面，我們會更加橫向地做衍生品，支持以太坊2.0包括其他異構鏈，像solana，以及其他當前體量比較大的網絡，Bifrost會將這些異構鏈的POS網絡，通過衍生品的方式帶到整個波卡生態裡，這些衍生品可以賦能整個波卡生態。當然，衍生品資產過來了，用戶也自然會過來，開發者也會過來。所以在這個過程中，我們認為組合性相當於由Bifrost這個協議提供更多的資產，資產的類型、類別和用戶，供其他生態的組合性。

所以未來Bifrost上的衍生品可以在Karura上借貸出來穩定幣，包括跟Phala Network在隱私層面擴展一些隱私性、插槽競拍的玩法，我們之前也腦洞過，我們的衍生品協議跟Phala Network組合，可以把公開的讓路拍賣變成大家不知道出價的博弈性插槽拍賣玩法，包括智能合約、EVM虛擬機層面都可以做資產支持。像衍生資產，更多在於原生資產上的附加屬性，可以做到代息、資產對沖，所以這些資產在智能合約裡都是可以得到一些應用的。目前落地的，通過XCM做資產跨鍊是完全沒有問題的，接下來就是互操作性的操作了，功能非常多，每個public都可以調用，會創新出很多以前沒有的玩法。隨著XCM的完善、跨鏈互操作的完善、資產的完善，整個PolkaDot的生態會有更多更豐富的東西進來。

sms：我結合Astar的情況做一點補充。剛剛Yuki等也聊到一些可組合的實現，我們加了一層，以太坊主要是基於EVM的Solidity智能合約之間可以相互調用，從而實現基於EVM的智能合約間的可組合性。而Astar通過X-VM的實現，同時支持基於EVM和WASM的智能合約。無論是來自以太坊的基於EVM的Solidity智能合約還是基於WebAssembly的智能合約都能夠在Astar上部署，並能夠相互調用，實現了更廣闊的多種智能合約間的可組合性。 Astar之前鎖定了超過15萬枚的以太坊，現在大概還有四分之一的以太坊還沒有解鎖，以後也在考慮利用Bifrost的協議，幫助以太坊的ETH資產留在Kusama的生態裡，這也是鏈間可組合性的應用之一。

關於波卡主網平行鏈的拍賣

畢彤彤（圓桌主持人）：關於波卡主網拍賣，Kusama作為先行網絡，只是階段性的勝利，從長遠來看，這輪拍賣更大的意義在於測試和鋪墊波卡主戰場。隨著Kusama網絡運行日益穩定，是不是現在大家已經在考慮籌備波卡的主網平行鏈拍賣了呢？對於插槽的選擇以及眾貸的方案，目前有沒有可以披露的信息和規則？我覺得這個話題，也是今天觀眾朋友們非常關心的。

sms：因為最終最長的時間段還不確定，所以我們還會競拍這個最長的時間段。我們計劃拿出22%-30%的Astar主網代幣的比例回饋用戶，因為具體波卡拍賣的時間，目前還需要等待官方的最終確認，所以有很多東西我們沒辦法現在做一個最終確認，大概能披露的信息其實只有這麼多。更多的信息大家可以關注我們官方公告。

yuzhu：剛剛Bette也講了，波卡他們那邊做事情會比較謹慎小心，但一旦他們準備好了，他們開始的時間會很迅速，也就是說他們就等一個確認口號，就會馬上開啟。所以我們在籌備波卡和競拍的事情上，我們已經都在準備，也一直在關注這個事情，我們跟Astar一樣，不管插槽最長時間是多少，我們都會關注。之前我記得社區有人問，推薦人和被推薦人會額外得到各5%的獎勵，這個獎勵機制我們應該會繼續沿用，但具體的細節，到時候等我們官方發的文章為準，大體只能公佈這麼多。

Yuki：佟林：

Lurpis：佟林：

佟林：我注意到一個細節，剛剛Lurpis說提供更多獎勵的時候，嘴角勉強擠出一絲笑容。這個我能理解，我代表不了別人，但就Phala來說，現在還在PTSD（創傷後遺症）階段。 Kusama這波拍賣的餘溫還沒有過去，我個人預計在10月之前，Kusama會把前十個卡槽都拍完，然後波卡才能開始，大概是在10月到11月左右。 11月底不太可能，因為11月底就說明這個活動要延長到聖誕節了，估計不太可能。

按照剛才Lurpis 說到的五個卡槽拍賣的金額，最低的競拍金額是我們，但我們也有13多萬個KSM的抵押量，抵押一年，目前的市值在2500-3000萬美金之間，這個數在波卡上假設比例沒有變，那應該就是要鎖2-3億美金/卡槽。按照我們對前面五輪的拍賣來看，用戶端理想能夠接受的APY比例大概在30%左右，因為低於30%你就贏不了了，大家就不樂意支持你。我們也在關注輿論，大概是用戶真實的APY達到這個程度之後，社區的輿論會達到一個比較好的狀態，會認為項目很良心，大家會很滿意。但如果沒有達到這個數，大家的壓力都很大，所以理想的狀態，可能APY要（達到）30%。 Polkadot要拍兩年，2億×2年×30%是多少？利息錢大概要給到1.5億美金以上，所以首先這是一個篩選期，實力不太強的項目會比較難，對於Kusama上我們五個平行鏈，或者加上後面的第六到第十位的平行鏈，證明自己能夠運轉，能夠利用平行鏈的機制產生實實在在的價值，我覺得更有利去參拍。

其實像大家想像的一些比較有實力的項目，對於波卡和卡槽，相對來說持觀望的態度也會多一點。 Phala比較特殊，拍賣前就有Token price，很多項目沒有，他們對於年化或回報的敏感程度差一些，但實際上用戶端還是有預期的，會反推給項目方本身給自己進行項目價值的預期。

波卡的拍賣我也很期待，我也不覺得Kusama早期拍賣的項目都會非常激進地去拍波卡的前幾個卡槽，因為這個確實會有很大的壓力。對於Phala來說，我們還是會盡量爭取。原因是，雖然我們沒有Kusama版本的代幣和Polkadot版本的代幣，我們有兩條鏈，但只有一個Token。對於Phala來說，在Kusama上進行經濟模型的驗證還是很重要的，如果驗證得差不多了，那時候波卡也開始拍賣了，有動力完整上線整體功能，這也是要跟大家分享的。

畢彤彤（圓桌主持人）：謝謝佟老闆，我感受到你的錢包在哭泣，但用戶們之後都還是會很開心的。感謝五位嘉賓給我們帶來的精彩分享，我們也一起期待著Kusama DeFi整個生態的繁榮，也期待著接下來10月或11月波卡主網卡槽的拍賣。再次謝謝大家，我們這一場圓桌討論到此結束。