
Amber(主持人):
以下為具體內容:
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Amber(主持人):大家好, 非常感謝大家參加這次會議。我叫Amber,是中國最大、最具影響力的加密社區平台幣乎創始團隊成員之一,也是該平台的首席運營官,我擔任本次論壇的主持人。
今天我們將就NFT 這一話題展開討論。我們將探討NFT 領域的真實價值和最新趨勢,在我們進入問題之前,想請各位嘉賓簡單介紹一下自己。今天我們共有五位特別嘉賓加入討論,他們分別是Animoca 的首席執行官Robby,還有MixMarvel 的聯合創始人Mary,LD Capital 的董事總經理Hobo,GAMEE 的聯合創始人和首席執行官Bozena,Async Art的聯合創始人和CMO Lisa。請大家先做個自我介紹。
Robby(Animoca Brands):謝謝Amber,我是Robby Yung,是Animoca Brands 的首席執行官。
我們是一家專注於區塊鏈遊戲的開發商和發行商,我想很多人在過去的十來年中已經對我們有所了解了。我們在移動遊戲領域有著多年經驗,也與世界上許多最著名的品牌達成過合作。我認為我們現在已經把很多知識和經驗帶到了區塊鏈遊戲中,也將專注於與F1、MotoGP 等品牌進行合作。人們可能很熟悉我們的遊戲了,比如The Sandbox 以及最近的GAMEE。
Mary(Mix Marvel):很高興見到大家,也感謝Odaily 今天的邀請。我是Mary,是Mix Marvel 和Rocket Protocol 的聯合創始人,我的另外兩個合作夥伴是來自育碧和騰訊的資深遊戲開發者和製作人,我自己曾經在一家中國的信託公司工作過,我們從2017 年開始致力於在區塊鏈領域發展。
我們的第一款遊戲是Hacker Dragons,在2018 年8 月時曾高居市場熱度第一,它為我們帶來了10 多萬的用戶和300 多萬美元的NFT 銷售額,然後我們又開始幫助發布其他遊戲,所以大概在2019 年,也許前20 名中有一半的遊戲是由MixMarvel 開發或發布的。但與此同時,我們也意識到用於NFT 和復雜應用的基礎設施還不是很充足,所以我們開始嘗試建立Rocket Protocol。經過3 年的發展,我們可以非常自豪地說Rocket Protocol 預計將在今年年中左右正式上線。我們非常樂於討論NFT,這一話題最近正在快速出圈。
Allen(LD Capital):嗨,很高興見到各位。我叫Allen,是LD Capital 的董事總經理。 LD Capital 是一家於2017 年末成立的早期加密貨幣投資基金。自那時以來,我們一直在積極投資加密貨幣行業領域的優質項目。
最近,我們的重點更多地轉向了NFT 和DeFi。我們最近還建立了一個NFT 基金,已投資了大約20 個活躍的項目,包括一些一層的基礎設施項目,比如Flow 和Efinity,以及一些正在開發的遊戲和NFT 交易平台類項目。我們非常關注整個NFT 生態的互動體驗,也仍在尋求在這一領域進行更多探索,重點的話則會更多地放在數字收藏品和遊戲上。謝謝。
Bozena(GAMEE):大家好。我叫Bozena,是GAMEE 的首席執行官和聯合創始人。憑藉25 人的團隊,我們已建立了一個擁有2500 萬註冊玩家的全球遊戲社區。我們的品牌被Marketing Week 評選為百大最具顛覆性品牌之一。去年,我們開始作為一家獨立實體加入了Animoca Brands,這是我們從免費試玩類遊戲到區塊鏈遊戲之旅的開始,我對此感到非常興奮。
在進入區塊鏈行業之前,我曾為谷歌工作,在歐洲負責YouTube 合作夥伴關係和盈利方面的工作。
Lisa(Async Art):哈嘍大家好。我是Async Art 的聯合創始人和CMO Lisa。我們的平台於去年正式推出,它誕生於為什麼藝術需要靜止以及為什麼藝術需要被完成這一問題,Async Art 試圖通過創造藝術來回答這一問。 NFT 永遠不會停滯,隨著新的所有者參與進來,不同的所有者可以對其進行改變。事實上,就像我身後背景中的藝術作品一樣,這實際上只是我擁有的一層藝術,所以每當我想的話,我可以選擇改變這一背景並與其他人分享。
Amber(主持人):
Amber(主持人):非常感謝各位,聽起來大家都做了很多很酷的事情。現在讓我們正式開始提問,第一個問題是,你們覺得NFT給現實世界帶來最大的改變或啟示是什麼?正如我們所知,NBA Top Shot 等應用的出現在現實世界中掀起了一場龍捲風,引起了很多圈外人的關注,大家認為NFT 將會與我們所有人都有關係嗎?
Robby(Animoca Brands):當然,我認為最大的影響可能就是我們現在所說的“賺錢”,
特別是因為NFT 已經進入了遊戲之中。
我將從遊戲的角度來討論,NFT 讓用戶第一次獲得真正擁有內容的能力,一方面這帶來了很多新的責任,但同時也給用戶帶來了很多好處,因為當你可以選擇將內容帶到遊戲之外,並能夠在市場上與其他玩家進行交易時,嚴格意義上你就有在遊戲生態系統之外將遊戲貨幣化的機會。因此NFT 實際上為玩家創造了很多機遇,使他們不僅能夠獲得可以在遊戲中使用的獎勵,還可以獲得可以在遊戲外使用的獎勵,這些甚至可以轉換為比特幣等加密貨幣以及法定貨幣,這就創造了一個完整的生態系統。
我們現在看到有很多人在玩Efinity 等遊戲,特別是在菲律賓,他們甚至可以通過這樣的方式謀生,尤其是對年輕人來說,這給了他們很多好處。
Mary(Mix Marvel):是的,我絕對同意Robby 的觀點。實際上,我們認為在2020 年新冠病毒疫情之後,現實世界正在加速數字化,而人們正在接受更全面的虛擬世界的到來,所以我認為在這個過程中,NFT 可為那些非標準資產提供了一個機會。
有了NFT,人們第一次可以把所有這些非標準資產描述為真實資產,因為它們可以和標準資產一樣有價值。但我們認為它不應該只局限於遊戲,還會有很多其他的用例,只要那些資產能夠被少數人認為是有價值的,就可以用NFT 形式來表示。
我們相信NFT 對我們所有人都是有意義的,NFT 的內涵可以無限豐富,每個人都可以通過發布自己獨特的內容或者交易這些獨特的資產來獲利。
Bozena(GAMEE):我認為NFT 帶來的最大啟發顯而易見,就是所有權,這也是NFT 的核心。 NFT 帶來了無數的可能性,我們可以用它來做很多事情,我認為這是個了不起的成就,來自不同國家、不同背景的人都能在這一點上達成一致。
NFT 領域存在著巨大的創新空間,早期階段可能還只是停留在藝術和遊戲領域,但它還有著其他令人興奮的用途,比如在教育方面,我們所擁有的大學學位代表著我們擁有一項技能的所有權證明,這也可能是NFT 潛在的用途。所以說NFT 對每個行業的各個領域都有著影響力,它給我們帶來了一個很大的啟發,那就是如何證明所有權和隨之而來的所有權利。
Allen(LD Capital):我認為NFT 擴展了數字資產在現實世界中處理方式的邊界,有助於從根本上教育人們,讓每一個個體理解如何構建資產。 NFT 可以幫助實體世界和虛擬世界變得越來越互聯互通,我們必須認識到我們的行業和社會正在發生這種變化,這是非常重要的。
我相信,在藝術和遊戲之外,NFT 未來將會出現許多新的利用方式,許多行業將在此基礎上誕生全新的經濟模式。我完全認可NFT 的潛力,前面的嘉賓也已經分享了,NFT基本上意味著所有權,其實我們日常生活中的每一件事或多或少都可與NFT 進行聯繫,只是現在藝術收藏品和一些遊戲項目更適合用來發展NFT 經濟。但我認為未來將會有更多、以更創新的方式出現的經濟模式,在某種程度上會更多地與人們的日常生活相關。
當前,一些藝術和遊戲項目的NFT正在拍出天價,這既是好事又是壞事。好事是高價很容易吸引更多人的關注,但這可能會讓人們形成“NFT 必須是昂貴的”這一潛意識。事實並非如此,這只是一種形式,它就像某個平台或是某個服務一樣可被所有人使用,選擇NFT 是為了讓生活可以變得更方便而不是更昂貴,(天價拍賣)只是一種營銷效應。
所以我認為NFT 會變得與人們生活越來越相關,也會有更多的技術和基礎設施建設圍繞著NFT 技術的使用和應用。
Lisa(Async Art):我同意在我之前的每一個嘉賓的觀點。 NFT 有助於創作者經濟的發展,我相信每個人都記得當視頻博主開始變成謀生手段時的情況吧。當時你可能不會認為這是一種可能的盈利方式(事實上它也是最近才有了足夠清晰的盈利模型),而在幾年前,我也認為這個想法只是說說而已。
同樣的事情正在NFT 行業發生,如果你幾年前告訴別人我做了一個數字資產,可以賣到10 萬或數千美元,在創造了我自己喜歡的東西的同時也幾乎可以維持自己的生活,人們也會質疑這真的有可能嗎?
Amber(主持人):
Amber(主持人):非常感謝大家的分享。接下來我們進入第二個問題,我們聽到了很多關於NFT 能做什麼的事情。您是否注意到NFT 不合適的情況,或者您所見過的NFT 的限制是什麼?
Robby(Animoca Brands):我會從一個稍微不同的角度來看這個問題,因為首先我會說我認為NFT 幾乎可以用於任何事情。但是我將談論潛在的去中心化問題,因為這是它的另一個方面,我認為對於遊戲玩家來說,性能是非常重要的,眾所周知,遊戲硬件是目前最先進的硬件之一,通常遊戲要求非常高的性能,以完全去中心化方式這樣做可能對整個遊戲沒有意義,但是為了在遊戲中支持NFT,你仍然需要去中心化NFT 的所有權,但我不認為你真的需要去中心化整個遊戲。我知道這對於非常老派的加密人士來說可能有點忌諱,但我認為項目方需要在娛樂產品屬性和玩家購買的NFT 資產安全性之間找到平衡。
Mary(Mix Marvel):對,我也同意NFT 可以做幾乎所有的事情,但是我也認為現在不適合區塊鏈的東西可能也不適合做NFT。
這是一個非常簡單的道理,比如說一些與遊戲無關,但更廣泛的東西。現實世界和虛擬世界之間有一條鴻溝,需要用某種聯繫來填補,我們也需要現實世界的法律保障,在這種情況下,區塊鏈的作用肯定是有限的,NFT 也會是有限的。
舉個例子,一件偉大而古老的藝術作品《心靈的肖像》去年在佳士得進行了拍賣,他們做了一件偉大的工作,該作品的真實性可以通過畫作背面獨特的開放鏈接來驗證,且這是連接到比特幣區塊鏈的,這是一次很好的嘗試。然而,在實物與NFT 的對應方面還存在著物流等諸多風險因素。
我們認為,區塊鏈的一些不足之處可能會限制NFT 的很多應用,比如缺乏高效且足夠標準的協議,還有就是缺乏支持更複雜應用的基礎設施。實際上我同意Robby 的觀點,我們不必把所有的遊戲都放在區塊鏈上,因為它太複雜了,但我們需要找到一個平衡。早在2017 年我們就已意識到了這個問題,我們正在尋求一些第二層的解決方案並開始著手建立Rocket Protocol。我們希望讓NFT 變得更有用,讓價值發現機制變得更加充分,這樣未來人們就不會再過多地談論高價格或者流動性不足問題,反之可以去更多地談論我們正在構建的應用。
Bozena(GAMEE):是的,我認為Robby 和Mary 描述得很好。 NFT 就像每一個新行業或新技術剛剛出現時那樣,早期看起來有著數以百萬計的障礙,然而隨著越來越多的參與者逐漸加入進來,推出各種相應的解決方案,困難會被一步一步克服。
我們現在正處於這一過程的中間階段,想像一下,如果你要構建一個觀看遊戲直播的應用程序,幾年前這可能非常複雜,但現在這已經變得越來越容易了。我們正在進入一個幾乎一切皆有可能的階段,這是一個緩慢、但終將讓事情變得簡單的旅程,我們已經踏上這段旅程了。
Allen(LD Capital):我完全同意Robby 和Mary 關於區塊鏈遊戲所說的觀點。
讓我們回看2018、2019 年的區塊鏈遊戲行業,當時很多遊戲公司試圖用Token 來管理他們是遊戲生態系統,即想把整個遊戲體驗都放在區塊鏈上,這實際上這並不理想。坦率地說,對於遊戲而言最重要的仍應該是其玩法,這才是遊戲公司的首要任務,而不是給玩家搞一個區塊鏈。我認為遊戲仍然會以同樣的方式工作運作,除非我們能夠看到基礎設施技術的重大轉變,能夠支持高性能的區塊鏈遊戲,我會持續保持關注的。
就NFT 而言,哪些領域不適合成為NFT,老實說我認為NFT 可以在任何地方使用,沒有什麼東西不適合NFT,但問題是圍繞NFT 和支持NFT的基礎設施和經濟活動是如何開發和設計的。想像一下,如果我們要做一個世界杯級別的大規模票務活動,就目前來看這顯然是不合適的,但不是因為NFT 不好,而是因為基礎設施不能支持這一規模的活動,但我們已看到了像Rocket Protocol 等大量的基礎設施正在建設中,以使NFT 更容易在不同的使用情形或領域中被採用。
Amber(主持人):
Amber(主持人):下一個問題,NFT 現在的破圈,得益於加密藝術和名人、以及能讓大家產生情感共鳴的大IP 的參與,你們覺得下一階段NFT領域會發生哪些積極的變化?
Robby(Animoca Brands):我認為NFT 是我見到過的有趣的事情。我在遊戲領域有著很多年的工作經驗。遊戲上線後,最重要的事情就是建立社區,因為這可以幫助你得到忠誠的反饋。
從開發人員的角度來看,一旦你建立了一個非常忠誠的社區,那麼玩家們就會享受在一起玩的樂趣,也會給遊戲帶來收入,所以你會想要去維護社區,並希望不斷提供新的內容更新以保持社區的參與度。
關於NFT,讓我非常著迷的是,NFT 讓社區擁有了其正在享受的內容的所有權份額,他們對社區的貢獻和建設越多,對社區的實際投資就越多,擁有的東西可能會增值,所以NFT 現在極具吸引力,我認為它助於強化遊戲玩家社區。
Mary(Mix Marvel):我認為名人和我們所有的加密從業者都做了很棒的工作,因為他們讓更多人知道了NFT, 我們真的很感激。但是我們仍然會說,藝術家和名人的品牌效應,實際上會在所有地方起作用,不僅是在加密世界。只是如果我們可以把IP 本身變成NFT 的話,可能會取得更好的效果,它會更吸引更多人的關注。
我同意Robby 的觀點,社區存在著一種勢能,社區共識的不斷增加會進一步增加勢能,最終轉化整個社區共同創造的巨大價值。拿一件事來說,傳統領域擁有200 萬粉絲的意見領袖也許並不是很少見,但是如果這兩百萬的粉絲持有ETH 或者是在以太坊上進行開發,將會形成一個巨大的生態系統。
就趨勢而言,我們認為NFT 至少有兩種趨勢,一是未來NFT 的定價機制將更加充分,這可能會在很多方面發生,我們也正在嘗試一種方法;另一個趨勢是社區將相互合作,他們將致力於建設自己的NFT,而不僅僅是投資或購買一個特定的NFT,這將更加有趣。
Bozena(GAMEE):對我來說答案是遊戲,我認為遊戲是早期的採用NFT 的行業領域之一,然而如果你現在看看玩家的規模和動輒數十億美元的投入,你會發現我們才剛剛開始。
未來將會出現更大規模的NFT 遊戲受眾,他們會明白擁有數字資產是有價值的,另一方面,以不同的方式構建遊戲也有巨大的機會,如果我們能做到邊玩邊賺,那麼區塊鏈遊戲真的有機會模糊提供收藏品和資產之間的界限,這將為新的流派、新的遊戲提供可能性,而我們以前是不可能做到的。
所以如果你問我下一步是什麼,那就是遊戲,在這個領域還有很多工作要做。
Allen(LD Capital):是啊,我覺得能看到這麼多名人入場真是太好了,這無疑幫助我們吸引了很多來自傳統世界的注意力。這當然很好,但對於行業而言,特別是作為一個項目或潛在的收藏家,他們必須真正了解這些項目,這其中肯定會有一些並非真正有價值的東西,它們之間有很大的不同。世界上有無數的IP,但這並不意味著任何一個品牌都能產生價值,品牌也會倒閉。因此當我們看到某些專業人士將進行合作並做某些事情時,我們會在作出相關決斷之前,非常謹慎地去評估他們實際在做的事情,思考其NFT 是否具有真正的內在價值。
我認為散戶投資者必須非常小心,這個行業也仍然需要教育,讓人們充分了解這其實是一個利基市場。我給了很多年輕的藝術家和個人創作者很多機會去行動去展示自己,但這並不意味著每個人都會成功,不過這對每個人來說確實都是一個公平的機會。
我認為我們暫時仍處在炒作階段,這是好事同時也是壞事,我很感謝大家對名人和意見領袖的關注,但是我們必須真正回歸項目的基礎和內在價值中。
Lisa(Async Art):我認為這個問題會兩個部分。
NFT 肯定會對技術的發展施加更多的壓力,或是說推動力,我不知道有沒有人記得,早期的鑄幣成本和gas 交易費用一般都低於一美元,但現在如果能有5-6美元或10 美元大家就會很開心了,因此有必要推動以太坊盡快轉向PoS 證明。與此同時,這也引起了市場對其他區塊鏈的關注,更多的輕量級區塊鏈有著更快的交易速度,人們很樂意探索這些新鏈,所以我認為NFT 肯定有助於推動技術的進一步發展。
Amber(主持人):
Amber(主持人):非常感謝,NFT 確實很有無限的可能,但也必須清楚地認識到當前仍處在早期階段,還需要業內外各方的共同努力。
非常感謝大家今天的分享和參與。