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出品| Odaily編輯| 郝方舟）

出品| Odaily3月2日下午，「算力黃金時代---算力經緯雲端峰會」正式召開。本次峰會由Odaily聯合RRMine共同舉辦，集結了礦機廠商、礦場、礦池、礦工、金融服務商等礦業半壁江山，一同共話算力之美。 （。

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第三場圓桌論壇，邀請到了三位嘉賓共同探討礦業結構變化，他們分別是：

星火礦池商務負責人邱曉棟、幣安礦池商務負責人吳迪、熊貓礦機COO 楊笑

吳迪在談及金融工具時表示，比特幣已經突破很多礦工的心理價位，但大家依然惜售。比特幣漲破1.5 萬美元之後，很多礦工認為幣價進入一個相對高點後紛紛套保；隨後幣價迎頭直上，特別是到了2 萬美元之後，很多人拍斷大腿，然後心理也開始轉為相對激進的看好；直到5萬美元的時候，會有一部分礦工小小的套現去交未來的電費，但可能80% 的資產還是保留著的，雖然5 萬美元已經大大超出了大家的心理預期。礦工對幣價的預期也變高了，到這個價位很多礦工還是不捨得賣的。

在談及「現在是不是入場挖礦的好時機」時，楊笑表示入場挖礦，大家主要考慮的就是收益和成本，這倆都離不開幣價。

行情上，現在大盤處於中期的上下波動，屬於慢牛，這期間去挖礦也是個不錯的窗口。再說成本，礦機是隨著幣價波動的，目前確實是相對高位，但只要礦機的漲幅慢於幣價增幅，都是可以考慮入手的。至於未來的收益，除了上面說的幣價的預期長期是樂觀的以外，全網算力的有限增長也是個有利因素。無論是從比特幣還是以太坊，產能都處於收緊狀態。再來說挖什麼好，以太坊是非常香，在主流幣種裡收益最高，外加擴容、以太坊2.0的長期紅利，還是一個比較好的投資品種。

星火礦池商務負責人邱曉棟在回應「反對EIP-1559提案」時表示，反對提案並不等於分叉以太坊。他表示，星火反對該提案，不僅僅是出於挖礦的利益，還包括對該提案的評估。 「我們覺得這個提案可能並沒有並沒有給交易彈性帶來很大的提升，以及是不是真的能達到通縮的目的，還包括這樣一些考量。」以下為演講實錄，由Odaily整理，enjoy～

Odaily：首先請各位嘉賓進行自我介紹。邱曉棟：

大家好，我是星火礦池的商務負責人邱曉棟，我們礦池是專注於做GPU 挖礦的礦池，目前以太坊礦池是我們主要的主營業務，我們現在也是全球最大的以太坊礦池。對於挖礦，我們有一些長久的耕耘和積累，所以可以給大家分享一些信息。吳迪：

大家好，我是幣安礦池商務負責人吳迪。我們是交易所旗下的礦池，更多是圍繞交易所生態來做佈局，包括算力幣。幣安礦池發展時間尚短，去年4 月份才成立的。之前我們主做BTC 業務，最近也開了以太坊礦池。礦池排名上，我們在BTC 礦池中排名第三，以太坊目前大概是第十一。

楊笑：大家好，我是熊貓礦機楊笑。熊貓礦機成立於2014 年，是全球最早一批數字貨幣礦機。過去六年多的時間，我們一直在做礦業全產業鏈佈局，包括礦場、礦機硬件、礦業服務、生態拓展，目前服務全球礦工群體。我們旗下的牛比特，應該算是全球最老的算力平台之一，成立於2014 年，背靠本身我們的礦場和礦機相關資源，同時依靠雄厚的互聯網團隊的運營能力，目前在給全球50 多個國家和地區和用戶提供服務。

Odaily：如今隨著幣價上升，算力飛漲，比特幣和以太坊的挖礦難度也接連創新新高，算力、礦機價格隨之大漲，想請教各位嘉賓一個永恆的話題，現在還適合投資礦業、進行挖礦嗎？各位嘉賓認為現在處於牛市的什麼階段？如果要入局，選擇哪些幣種的收益更高？

邱曉棟：

對於以太坊顯卡挖礦來說，ETH 在2020 年的後半年發力非常明顯，熱度非常高，這半年中我也認識了非常多的以前不認識的挖礦公司，他們現在還是保持「一卡難求」。

這也導致，很多遊戲玩家對礦工非常痛恨，甚至英偉達也被迫推出專門礦工用的顯卡，這個事情以前是沒有的。如今，全網算力突破歷史新高，2017年最瘋狂的時候是192 T，現在是400+ T，可以說是翻倍的漲幅。但總的來說，買到礦機的用戶都“真香”了。

雖然現在顯卡很貴，但是跟幣價的漲幅相比，顯卡並沒有漲得那麼誇張。去年七八月份到現在，顯卡價格漲了兩三倍，但溢價不是這樣，顯卡沒有出現3 倍的溢價。

總的來說，顯卡有全球流通的渠道，要真正照顧到顯卡使用者的體驗，不是真正為礦工服務的，所以顯卡的漲幅也是有限的。

現在的顯卡雖然特別貴，也很難買到，但也有一個現象：買貨量大的顯卡反倒更貴，買零零散散的十張二十張的反而便宜，這就是供需不平衡導致的。

假設你現在能買到顯卡，按照現在的幣價，回本週期大概在200 天左右，這還是比較誇張的。那麼應該挖什麼幣呢？以太坊是肯定的。目前來看不管是N 卡還是A 卡，以太坊的收益最高。前幾天CFX 挖礦也不錯，也是用N 卡去挖的。

所以，顯卡可選擇的機會還是特別多的。同時，顯卡也適合作為投資的產品，N 卡可以挖很多代幣。我們現在每天新增上千號用戶，都是一兩張顯卡的用戶，甚至我身邊一些打遊戲的朋友，也在了解怎麼使用顯卡去挖以太坊。市場正在進入瘋狂的階段，我們目前的諮詢壓力也很大。

吳迪：

關於挖礦，這個事情要分成三個邏輯來看，一是該不該幹，二是怎麼幹，三是乾什麼。

第一，該不該幹？這個問題還要再分兩個層面，一是以什麼角度來幹，如果是幣本位，就像曉棟說的，任何時候挖礦的價格一定是比現貨價格要低的。如果現在說挖出一個幣成本高，大家都去買幣不去挖礦。

二是隨著幣價不斷變高，是不是有這個風險？肯定有，幹任何生意都有風險。隨著幣價越來越低，回本週期越來越長，導致風險增高。舉個例子，2017 年年末入手S9，3 萬塊錢，幣價持續3 個月就可以回本，關鍵是幣價沒有維持3 個月。

因此，如何規避這個風險才是關鍵，比如你可能把一部分成本套出來。法幣回本週期是確定的，200 天后回本。只要邊際成本或生產成本能覆蓋電費或固定成本，那我就可以繼續挖，這個生意一定是個好生意。站在幣本位的角度，今天挖幣的幣價是3 萬7，挖礦3 萬，那我就是賺的。不能說既要幣的收益又要法幣的收益，這是不可能的。所以，從任何角度來說挖礦是好生意，關鍵是你怎麼幹。

第二，怎麼幹？無論是A 卡挖礦還是N 卡挖礦，最大的問題在於，今天挖礦的難度已經不是四年前、八年前了。八年前隨便找個屋子挖就可以了，四年前有專業的礦場，今天大家看到的都是集團化的、上市公司財團在挖礦，顯卡的影響不是很大。挖礦變化的原因是，大量資金湧入帶來的專業化和精細化，這是散戶所不具備的。

因此，我的建議是，大家最好想清楚選擇路徑，該找到什麼樣的礦場和什麼樣的一幫人幫我做這個事情，而不是自己去幹。否則你的挖礦效率比別人效率低20%，電費比別人多20%，加起來50% 的成本就沒有了。一旦行情轉熊或新機器上架，你的邊際利潤會變薄。

挖礦生意就像高考，不是絕對值遊戲，是相對值，需要你跑得比別人快。挖礦是我的效率比別人高、成本比別人低。即使幣價不動，新的礦機產生的一定會把原來的超額利潤補平，關鍵是找到對的人、對的地方來做對的事情，這就是怎麼幹。

第三，幹什麼？我們今天選擇挖以太坊還是挖比特幣？比特幣回本週期比較長，大的財團找到正確的位置，做充分的調研，現在是可以做的。以太坊現在更多是顯卡挖礦，一張、兩張、十張都在挖，以太也有非常大的財團在挖，對於整個運維的要求反而更高。

更重要的是，大家可以看到，最近在以太上有很多不確定性，比如新的提案、新的礦機，到底是怎樣的其實不清楚。所以建議大家做更多的功課，選擇更適合自己的幣種，畢竟錢是自己的不是別人的。最後的結論是：挖礦在任何時候都是好生意，不是從不同的角度來看。幹的話，一定要找到專業的人。幹什麼？一定要做好自己的研判，如果是個人挖以太更合適，大財團挖BTC 更合適。

任何一個人入行之前先想清楚，不要看到就想衝進來，做好調研，任何東西都能賺錢。

楊笑：

先聊聊行情。雖然近期大家看到幣價的波動挺大，但從挖礦這麼多年來看，現在市場熱度情緒一定意義上還是存在的。最近有很多偏傳統的投資人，在跟我們做礦業相關的溝通，我認為這種情緒依然存在。不論是挖礦、炒幣，熱度都存在，個人認知和判斷是一直處在上漲當中。

再聊聊挖礦本身。大家經常會說，熊市挖礦牛市炒幣。挖礦是任何一個時間節點，都可以選擇並進行投入的，核心是用什麼策略進行挖礦風險控制。

從礦工本身來看，慢牛挖礦最舒服，本質上挖礦就在賭一個事情：全網算力增幅慢於幣價上漲增幅，這個前提下會產生相對超額收益。即使目前礦機你認為在相對高位，只要適度加上對應合適的策略，無論在法幣本位還是幣本位上，都可以獲得超額收益。當然在幣本位上，剛才嘉賓的分析更透徹，符合礦工本身看待這個事情的基礎邏輯。

近期，有很多人擔心投資礦機目前會不會抄在高位的山頂上？

其實礦機本身價格的核心因素是兩部分：一是市場行情，二是受制於後端供應鏈部分對應的影響。

行情部分我們的預期肯定是偏好的，但行情本身對於大家來說不能完全預測。從產能來說，顯卡產能處於非常收緊的狀態，無論台積電還是三星，給到數字貨幣礦業留下來的產能部分其實是非常有限的。目前市面上大部分的貨都已經賣到10 月，非常誇張的遠期期貨也是受制於產能等綜合屬性的影響，這也是市場正常供需變化的影響。

從回本週期來看，以太坊從去年的一年半到兩年，到現在的兩百天左右，比特幣回本週期在三百天左右的區間上下波動，這個收益非常誘人。相信礦場也會進一步想辦法，增加更多的產能投放進來。所以我覺得到Q3 左右，對應的貨會越來越多。當然，買賣方之間的市場博弈，一定意義上會伴隨行情漲跌出現一定意義上的異步情況。

目前應該挖什麼幣種？我們認為以太坊是非常不錯的，目前回本週期算是主流幣種當中最高的，整體紅利算是比較強勁的，包括以太坊今年還有一系列綜合預期的利好。雖然對於長期的POW 會產生一定的風險性影響，但是對於繼續挖礦和囤幣的選擇來看，還是比較好的投入方式。

比特幣是更加成熟的賽道，更多是偏機構的。從我們接觸的情況來看，相關礦場的合作，機構投資者佔比會越來越高，傳統機構投資者入局佔比越來越大，這也是市場趨勢。

除了比特和以太以外，一些小幣種也值得關注。雖然目前能看到的市場反饋，比如gas 居高不上的情況，造成挖礦綜合成本非常高，但我們也能看到近期在社區和礦工推動的基礎下，出現了一些新型技術手段的出台，包括一些提案的推進。另外，目前Filecoin 整體的收益還是上漲，且處於有一定預期的態勢之中。對於這些有潛力的其他挖礦項目，也可以保持更多的關注。剛才曉棟也提到，顯卡也適合小幣種挖礦，這也是當前行情下挖礦的財富密碼。

Odaily：各位嘉賓也是與礦工群體接觸比較多的。我想知道，目前礦工群體對行情的研判是怎樣的？大家進行了哪些操作？

邱曉棟：

這波以太坊上漲的時間週期，其實挺短的。去年DeFi 狂熱，ETH 價格上漲到400～500 美元時，很多大客戶礦工就進行了套保操作。從時間週期來看，肯定是套早了。甚至當時有人也想把礦機賣了，因為礦機當時溢價也特別誇張。包括我自己在鎖定收益上，也吃過虧。現在礦工的情緒是：熊市不套保，牛市挖提賣。並且，現在越來越多的礦工已經開始懂得使用一些成熟的工具套保。以前的邏輯是自己進行簡單的操作，礦工不太會研究金融產品；現在有人會去CeFi 借幣套保，有的人去用DeFi 協議做套保。這些變化，主要得益於以太坊生態的完善和融合。

總的來說，目前套保不多，很少有套保需求。

吳迪：我這邊得到的數據不太一樣，在幣安做金融服務的更多一點，並且呈現週期性的變化。

BTC 價格達到1.5 萬美元時，套保需求較多，不少礦工可能把機器或幣賣掉買新的機器，那時候達到高峰；BTC 在2 萬～2.5 萬美元時，大家覺得行情來了，那時候不套保了，此時已經套到的礦工拍斷大腿；BTC 漲到三、四萬美元時，原來套保的人認命了；BTC 漲到五萬時，已經高於很多礦工的心理價位，很多從上一個牛熊週期進來的從業人員，也認為5 萬是一個階段性高點。因此，很多礦工到這個位置時，開始進行部分套保，把未來一年的電費提前鎖定，至少未來一段時間自己是安穩的。解決完基礎需求，剩下85% 的收益是不動的。

楊笑：

剛才吳總說的數據情況，跟我們自己執行的情況差不多。

剛開始我們也沒有套保預期，後來學了相關策略開始套保，結果套在低位，拼命拍大腿。其實我認為，只要達到自己的心理價位，就可以適度做部分的套保。我跟周圍的一些大礦工和小礦工都在說這個觀點：現在的挖礦，必須學會用金融工具（借貸等）對自己資產上一定利益進行提前鎖定。至於到底選擇在什麼位置加槓桿，做套保，取決於你對行情的預判，這個事情沒人能幫你做。 DeFi 也好，CeFi 也罷，金融工具只能給你提供項目選擇，但具體行情的點位判斷還需要你自己來做。千萬不要像以前只囤幣，不操作。另外，做了行情判斷之後，你也要對自己的選擇負責。

Odaily：今年算力產品家族增加了一個很受矚目的重要成員——算力幣。幣安推出了BTCST，幣印發行了pBTC35A。據我們了解一些其它礦池也將發行算力幣。各位嘉賓認為，算力代幣化發展前景如何，能否打破挖礦行業的“黑匣子”？是否值得投資？

邱曉棟：

星火礦池目前沒有計劃要發行算力幣，但我們也在關注這一新生事物的發展。

去年年底，就有很多人找星火聊過算力幣，也闡述它和DeFi 結合在一起可以產生一些新玩法。我們認為，算力幣，特別是基於以太坊發行的算力幣，去中心化代碼審計公開，這是非常「性感」的事情；把去中心化的雲算力搬到鏈上，投資者可以用買幣的方式，體會到礦工持幣收益的感受，

當然，算力幣有一定的風險。對於我們團隊而言，發幣合規性是首先要考慮的，也要考慮算力的穩定程度。經過這麼多年的挖礦，我個人認為沒有100% 穩定的礦場，不管是電力上，還是各種安全事故上。所以，算力幣如何做到穩定持續給付收益是一個大問題。

另外，用戶對於挖礦穩定收益分配的理解可能較少。大家不知道為什麼今天收益高，明天收益低，lucky 值是什麼東西。這些問題和風險是星火必須考慮的，因此我們也比較謹慎，暫時沒有計劃要發算力幣。

不過，我們也看到一些友商做的算力幣，覺得還挺「性感」的。尤其是幣印做的比特幣算力，還跟DeFi 一些池子合作，加入流動性挖礦，我們覺得挺會玩的。不過，目前算力幣溢價有點過高了，最後還是會回歸到真正的收益上。

吳迪：

首先聲明一下，BTCST 是登陸幣安的一個資產。幣安作為一個平台只是提供服務，打通資產與用戶的藩籬，我們為客戶提供一個選擇。如果包括星火等其他合作夥伴如果在這方面有想法，也歡迎來找我們。

挖礦本質上是系統不斷獎勵礦工，以維持系統安全。幾乎所有的幣種都有這個機制，因為不能信任第三方，只能激勵第三方做這個服務。由於這個激勵，我們要通過一種方式競爭這個激勵，競爭是有利潤的，就是挖礦的本質。

除非手續費完全足以維持自運轉，那麼系統的增發就不會停止。我覺得以太坊在這個方向走得很遠，其他的幣種還沒有看到手續費足以支撐系統的自動運轉，我覺得以太坊目前是做得是最好的。

挖礦其實是從資金到資產的投入。無論是資本還是個人挖礦，無非是把錢給了一個東西，變成另一個資產轉出來了。現在比特幣挖礦個人進去很難，至少要先承受足夠多的失敗才有可能成功。

如何把它標準化？一個行業的標準化，是決定這個行業能不能走得更遠的重要方式。之前云算力的標準化已經做得很好了，但過去做雲算力的群眾基礎、渠道基礎都不夠強，所以更多的還是一個To B 的生意。靠著三三兩兩的人脈，很難讓生意成功。

可以說，算力幣在雲算力的基礎上，往前又邁了一步。算力幣是公開透明的，並且明明白白的就是告訴用戶，我要賺取溢價；至於用戶願不願意承認議價，是用戶的問題；更好的溢價，意味著需要提供更好的資產和產品。當然，如何找到更多的人，提供流動性以及獲得流動性溢價，這不是礦圈最擅長的，而是交易所最擅長的，所以幣安在推動礦業標準化進程。

我們還是要強調，BTCST 不是幣安自有的，幣安也不會發行任何算力幣。我們歡迎大家來找我們合作，只要合適，只要能給我們的用戶帶來更多的價值。我們的任務是通過我們更標準化的服務，以及更好的流動性平台，把流動性做起來，讓更多的人、資源進到礦業。

楊笑：

其實之前市面上，已經有一些老的算力幣，我們對這塊的態度跟星火類似，相對比較保守。

很多人看好算力幣，更多看的是幣本身的可炒作性，但對背後實體兌付的價值屬性關注得併不多。我們認為算力幣有以下幾個特性：

一是降低挖礦參與整體門檻。對普通用戶來說，目前參與挖礦確實是一個越來越難的事情，但如果通過Token 的方式，能夠更有效地參與到挖礦中，對於整個礦業起到了正向作用。

二是算力幣流動性較好。傳統的礦機和雲算力，雖然有一定的流動性，但是肯定沒有Token 那麼簡單。畢竟幣的買賣行為，更加順暢一些。

但流動性所對應的，也增加了投機性和風險，這也導致目前算力幣的溢價相對偏高。另外，挖礦在整個加密行業裡是相對合規的，這也是挖礦和炒幣的不同點。從這個維度上看，雖然算力幣增加了流動性，但同時也限制了挖礦本身的合規性和穩定性，因此需要權衡。

此外，算力幣抗風險能力較弱。目前的算力幣還是偏高功耗這種類型的產品多一些，加上溢價高，抗風險能力是相對比較差的。在目前的行情看起來，算力幣綜合收益還不錯；但當幣價下跌時，潛在風險會變大。

我們目前也比較期待算力幣能和DeFi 結合，產生一些新玩法，讓收益變得更可觀一些。如果算力幣只是讓大家的參與門檻降低、流通性增強，那在雲算力的維度上就可以適度滿足這些需求。比如，現在雲算力平台也打通小額的法幣支付及相應通道，滿足低門檻的相關屬性；在流動性上，我們也開放了對應的算力交易模塊；去年“312”大跌行情下，高功耗機器出現關機不再有收益的情況，我們也主動幫用戶置換成更低功耗算力，幫助用戶進一步降低投資當中的風險。

Odaily：近期，以太坊提出EIP-1559 提案，主張降低Gas BaseFee 費用，可能會影響礦工收入，幾家礦池也亮出了自己的態度。各位嘉賓如何看待EIP-1559 提案呢？

邱曉棟：

星火礦池肯定是反對的。我們也寫了很多文章分析EIP-1559 的問題，並沒有給網絡帶來彈性的提升，特別是Filecoin 創始人在直播時也說過這個問題。我們現在的用戶量比較大，所以也是代表礦工的發聲。可能以太坊目前生態的成就者是開發者、使用者，是生態為王的一條鏈，但不能忽視礦工的聲音。

當然，我們反對也並不意味著需要分叉以太坊，這個太陰謀論了。我們是不會帶頭做這種事情，吃力不討好，造成社區割裂，很沒必要。我們僅僅只是表達我們對網絡安全和整件事情的擔憂，代表社區生態發個聲，僅此而已。

吳迪：在我們看來，提案也好，各式各樣的方式也好，我們還是會聽取社區聲音。因為我們不僅僅是一家礦池，我們是交易所，有大量的持幣人，很多DeFi 項目在我們這兒也有非常深的應用。在EIP-1559 提案上，幣安沒有特別多的立場，在這個問題上我們想听到各方的聲音。

我個人覺得，現在社區的討論還不夠充分。當社區討論更加充分的時候，大家一定會知道哪個東西是更正確的，或者是哪個時間點更正確。

楊笑：