Filecoin帶來了哪些行業機遇和投資機會? | 星際崛起IPFS雲峰會
王也
2020-07-22 12:31
本文约10763字,阅读全文需要约43分钟
杜均表示Filecoin主網上線之後很可能出現一地雞毛,而且這個可能性大於70%。

今年區塊鏈行業最受關注的熱點肯定是非IPFS莫屬了,Filecoin自2015年誕生就得到頭部機構資金加持,被譽為「下一代互聯網底層協議」,但又在開發進程數次跳票中飽受爭議。

7月22日,Odaily舉辦「星際崛起——IPFS技術與分佈式存儲生態雲峰會」(

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7月22日,Odaily舉辦「星際崛起——IPFS技術與分佈式存儲生態雲峰會」(回看回看二級標題

二級標題

交易所和資本助推Filecoin生態繁榮

王夢蝶:請各位嘉賓簡單介紹下自己和近期重點佈局的業務。

Tyler:大家好,我是Tyler,來自霍比特。簡單介紹以下霍比特,我們今年4月份做了升級,最大的重點就是平台幣的升級和整個交易所所有權升級,什麼意思呢?過去交易所的平台幣基本上都是20%的回購模式,我們升級完了之後會把交易所所有的收入,以及B端雲交所所有的收入拿過來去回購平台幣,然後50%會空投給回平台幣的持有者,也是我們的霍比特隊長。 30%用於平台運營,20%銷毀掉(也就是採用通縮的模型),這是第一塊的改進。

第二塊就是我們有了霍比特隊長機制,霍比特隊長機制的邏輯也非常簡單,就是讓持幣者真正地成為平台的主人,享受到平台的發展帶來的紅利,這是霍比特的背景。

再說一下我們目前在Filecoin上的佈局,其實做的比較簡單,就做了兩個業務,第一個就是做了雲算力的業務,因為普通用戶想參與到Filecoin投資中有比較大的挑戰,在早期的時候只能買一些期貨幣,但是現在期貨幣炒得比較高,礦機的價格也非常高,對他們來說成本不是特別靈活,而且還要自己去管理和維護,這個成本非常高。

第二個產品我們剛好今天晚上我們開啟一個三個月期貨的搶購活動,畢竟距離真正的上線挖到幣可能還有一兩個月時間,這段期間大家可能有一些交易的需求,所以我們為了能讓大家參與進來之後的風險低一點,我們推出了這個搶購活動。

黃凌波:大家好,我是分佈式資本的合夥人黃凌波。分佈式資本成立於2015年,是國內首家投資於區塊鏈的VC,創始人有投資行業的元老沈波總、萬向的肖風總和以太坊的創始人Vitalik。迄今為止,分佈式大概投了150多個項目,其中60%-70%是國外項目,整體來說,分佈式致力於區塊鏈的長期發展以及投資。

剛才問到我們在Filecoin的佈局,分佈式其實很早期就是Filecoin的私募投資人,近期我們也在Filecoin的礦場上進行了一些佈局,投資了1475礦池。Filecoin本身是IPFS的激勵層,就分佈式存儲來說,目前我們除了看Filecoin之外,也會關註一下其他的激勵層,比如說最近比較熱的ARV等等。

杜均:

杜均:Hello,大家好,我是節點資本的杜均,節點資本是2016年成立的一個專注於區塊鏈的投資機構,我們現在投的數目比較多,可能比分佈式資本還多,但是我們投資的項目質量可能會有比較大的差距,我們投的項目可能大概有50%都已經陣亡了。但確實也有一些比較優秀的標的,比如像2017年我們孵化的金色財經,2018年孵化的鏈上科技,2019年孵化的BiKi。

關於Filecoin的佈局,其實我們也是Filecoin的早期投資機構,參與了它在CoinList的私募。早在2018年我們就已經開始研究Filecoin和IPFS,今年我們成立了一個2000萬美金的專項基金(如果大家有比較看好的的關於IPFS生態的項目可以找我們,我們可以進行大規模投資)。

第二個佈局就是我們也成立了算力雲的平台,叫金色算力雲,這是一個SaaS平台,只要你有流量,有用戶,你就可以成立一個賣雲算力的SaaS平台,這是完全不需要成本的,目前通過我們平台已經賣了3萬T的算力。

第三個佈局是我們也在研究礦池和Filecoin礦機,目前我們是已經成立了一個研發團隊,應該在Filecoin主網正式上線之前可以上線我們的礦池品牌。

何偉:Lbank其實是一家成立在2016年的交易平台,針對Filecoin我們佈局很早,差不多在2017年的時候,我們應該算是最早的一批私募投資人。

至於Lbank在Filecoin的佈局,首先我們開了Lbank期貨的交易,包括FIL6、FIL12、FIL36三個產品,其次我們馬上會上線Filecoin算力雲。

還有一個有關Filecoin的小問題想和大家探討一下,據我了解,有很多投資者會疑問為什麼Lbank上Filecoin期貨價格比其他平台低了很多,其他平台價格差不多在20美金,而Lbank的FIL6價格在10美金左右,我們自己也覺得很神奇。

按照我們自己的分析理解,目前Lbank上的FIL期貨的量有200多萬枚左右,可能是整個市場最龐大的數量,Lbank上提供的FIL期貨是我們自己真正參與Filecoin投資、確定可以拿到幣的Filecoin,所以在這種情況下,我覺得就目前整個Filecoin市場的熱度而言,大家更多聚集在Filecoin的現貨,Filecoin主網剛上線的時候現貨量是非常少的,70%都是通過未來挖礦產生的,只有30%的現貨是從主網上線一開始誕生,這就導致了FIL的期貨價格可能不如我們想像當中那麼瘋狂,大家可能會更謹慎,這也是Lbank上的期貨價格比其他平台都要低的主要原因。

下面說一下我們在Filecoin的活動,Lbank現在上線了Filecoin的嘉年華活動,最近我們做了Filecoin的折扣售賣活動,這個折扣並不是固定的,我們是採取每天加10%的折扣率,也就是第一天我們打的是九折,如果第一天沒有賣掉,第二天剩餘的部分會以八折來賣,接下來七折、六折、五折依次遞減,一直到第十天差不多是零折的價格全部出售給用戶。

二級標題正文

程又青:二級標題

Filecoin為何能夠成為今年幣圈最大的熱點之一?

程又青:

程又青:我們覺得為什麼這次熱度會這麼高,從兩個方面來說:

第一方面我們覺得中國P2P的網絡發展較早,它的普及度比較高,像迅雷,包括後續衍生出來的分佈式技術,很早就有了一些商業的落地,所以我們國人會對一些去中心化存儲的理解會比較深,而去中心化存儲其實也是有自己實際意義的,它打破了傳統互聯網中數字孤島的現狀,相較於傳統的中心化存儲來說它能夠更好地保護隱私,並且能夠給數據確權,而這些其實都是傳統的中心化存儲方案無非解決的問題,而且慢慢地伴隨著5G的到來,我們可以看到物聯網的需求會進一步增長,所以我們覺得從長遠來看它的可持續發展空間非常大。

另一方面我們想從金融的角度上來看,自從IPFS上建立了Filecoin,它就吸引了大量的資本投資和關注,它在非常短的時間內募集到了2.57億美金的金額,構建了一個由技術帶來的巨大金融效益,也打破了全球1CO的記錄。

何偉:首先我覺得就市場熱度而言,並不是IPFS變成了今年的市場熱點,而是說我們今年還沒有一個市場熱點可以承載區塊鍊和幣圈的熱情。整個加密貨幣市場大爆發從2017年開始,2017年是1CO的元年,到了2018年公鍊和平台幣開始出現,2019年山寨幣崛起,但是到了2020年,我們看不到有特別熱的項目和話題來引爆整個加密貨幣市場的熱情,我們找不到一個點來形成所有人的共識,所以大家都會等待IPFS上線來凝聚大家的共識。

說到共識,有一件有趣的事情要和大家分享,有一次吃飯的時候我和朋友們討論幣圈現有的共識機制,討論PoW、PoC、PoS……討論哪種共識機制更好一點,有人覺得PoW更公平一點,有人覺得現在PoW已經被礦霸占據了,有人認為PoS可能是一種更好的共識機制,也有人覺得PoC更公平一點,大家有各自的判斷。

但是目前行業存在一個問題,PoW共識機制下,大量的比特幣不在用戶的手裡,很多比特幣已經集中在既得利益者的手中,所以大家希望出現一個新的共識,希望參與新一個新的生態來複製比特幣的神話,我覺得這才是IPFS被大家反复提起和成為熱度的重要原因,就是市場需要一個新故事。

杜均:

杜均:我非常同意何總的觀點,從1CO、公鏈浪潮、IEO再到去年交易所平台幣的狂歡。 2020年上半年,加密貨幣市場尚未出現任何一個“能打”的熱點——它的故事足夠大,背景足夠好,直到Filecoin出現。不過Filecoin的主網尚未上線,其真正的價值還未得到市場和用戶的驗證,驗證過之後可能並沒有任何故事可講,所以Filecoin主網上線之後很可能出現一地雞毛。

加密貨幣市場的每波熱點背後都有各自的“推手”,“深圳幫”在炒作Filecoin熱點中起到了重大的推動作用,我了解到的IPFS礦機市場的銷售數據已經超過了10億人民幣(不過我覺得真實數據要遠大於這個數據),參與的用戶超過了30萬人,但是這些IPFS礦機並不一定都能挖出Filecoin代幣,這些人是Filecoin主網沒上線階段期間最大的利益貢獻者,所以他們有足夠的動力推動炒作Filecoin。

還有一點要說的是,海內外市場對於以Filecoin為代表的去中心化市場的態度呈兩極分化現象,國內市場呈現資本、媒體集體炒作Filecoin的趨勢,但是海外市場對於Filecoin的感知並不是很強,關注的人也很有限。

Filecoin大熱之後,我個人其實感覺挺膽戰心驚的,很多Filecoin市場的參與者忽悠小散戶進場,這是一種負責任的行為嗎?潑點冷水吧,我覺得這件事情並沒有多好玩,雖然我們也投了很多錢。我個人認為去“忽悠”一些虧得起錢的人進場是沒有問題的,但是忽悠一些小散戶進場還是很不負責任的,所以在這裡我也想給小散戶提個醒,不要盲目進場,是有很多參與者賺錢了,但是這些人賺的可是這些小散戶的錢,參與者沒有必要忽悠小散戶進場。

李曉成:非常認同杜均老師的一些觀點,其實在杭州區塊鏈週的時候,我在一個會議上也發表了自己的觀點,我是這麼認為的,現在大家對去中心化存儲市場的預期,可能就是像對一個蓋著紅蓋頭的新娘子一樣,無論是資本方、廠商、交易所、投資人和用戶,其實大家對於項目的預期都是不一樣的,有高有低,我剛才也看了一下FIL期貨的價格,通過幣價反映看到大家預期都是不一樣的。等到Filecoin主網正式上線之後,所有的預期都會公佈於天下。

關於Filecoin的佈局,我們整體上還是以學習和跟進為主,因為現在熱點對於我們交易所來說很重要,我們更多地是把Filecoin當做一個板塊和熱點,2019年以來,幣圈的流量和熱點愈來愈少,幣圈的流量一直呈現出一個不斷萎縮的趨勢,特別是在「312」大跌之後,所以不管Filecoin主網上線之後的整體情況如何,我們看到的是幣圈和傳統圈流量的湧入,從市場方面來說,這對我們來說就是利好。

黃凌波:我很贊成前面兩位嘉賓的觀點,其實現在Filecoin有點過熱,我們認為現在Filecoin過熱體現更多的是它的利益屬性,還沒有達到長期價值屬性的層面,不過“散熱”也需要一個過程,因為之前其實每次熱點出現都有一個“散熱”的過程,我們主要還是從長期價值的角度來看Filecoin和分佈式存儲市場,而且分佈式存儲一直是我們比較密切關注的領域。

Filecoin屬於分佈式存儲的激勵層,我們認為它能更好地促進IPFS整個生態的發展,利用這種社區精神和激勵機制來促進整個IPFS生態的發展。我們認為相比其他項目,Filecoin和IPFS生態更有可能率先出圈落地,並且能夠和傳統市場結合去探索各種各樣的落地應用,因為分佈式存儲本來就是剛需,這個出圈的邏輯也比較符合分佈式資本現在的投資邏輯——投資增量的邏輯,包括企業增量、個人增量或者開發者增量,Filecoin和IPFS能夠出圈,也是它未來能夠和傳統企業合作增量的邏輯。

下面來談一下我們認為Filecoin能夠快速出圈的原因:

  • 存儲本身就是一個相對普遍的需求,而且我們已經看到大家用的瀏覽器Chrome和Netflix都已經開始支持IPFS。

  • Filecoin本身的激勵機制,官方也一直在調整激勵機制,我們發現官方在通過調整有效存儲的激勵權重、如何用激勵維持它的穩定運營、用grants鼓勵社區開發更加友好的用戶端和其他工具等方式來實現整個網絡更加優質的可行性,並且他們很希望拓展真實商業需求的落地。

  • 我們覺得Filecoin的礦工和比特幣的礦工不太一樣,Filecoin的礦工有很強的產業屬性,不僅僅具有金融屬性,不單單是挖一個幣而已,他們有很多數據存儲的需求方,這也就是他們產業屬性的拓展性。這一點也是我們認為IPFS生態和其他生態大大不同之處。我們認為Filecoin的熱度在近期體現的更多的是利益屬性,但是這個利益屬性的窗口期並不長,可能也就半年時間左右,等到這個利益屬性趨於平穩之後,我們更加看好的是支撐Filecoin長期價值的產業屬性的出現。

Tyler:我覺得關於Filecoin熱度之所以這麼高的原因,前面的嘉賓也都提到了很多,就是每年市場上都會出現一些新熱點,“減半”可能是今年上半年的一個熱點之一,但是從規模來講大家對Filecoin關注熱度更高一些,參與性也更高一些,從我個人的親身體驗來講,相比其他幣種的挖礦,Filecoin挖礦對很多散戶投資者更加友好,再加上背後確實有資本的推動,自然而然成為今年的一大熱點。

下面我主要想對比一下Filecoin和比特幣之間的差異,比特幣跟其他的資產不同,它還是比較抽象廣泛的,拿比特幣具體可以做什麼、比特幣能解決什麼問題還是比較寬泛的。

Filecoin就比較具像化,它已經轉移到具體應用上去了,尤其是在去中心化的存儲服務方面。 IPFS恢復了互聯網原來應該有的樣子,每個在互聯網當中參與的一方都可以成為其中的一份子。

無論是過去的比特幣還是未來的Filecoin,我覺得背後一定還是需要一個大的資本來控制,而不是說我們普通人隨便出個幾百、幾千塊錢就能夠控制的,但是普通用戶可以參與其中,而且參與的門檻降也低了。

接著我們來談一下Filecoin市場的從業者,我自己把這些從業者分了三個緯度:

  • 首先是上游的硬件廠商(可能以深圳那邊為主),他們提供了貨源,

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二級標題

FIL目前的期貨價格合理嗎?

王夢蝶:下一個問題針對交易所的老闆提問,最近有幾個交易所,包括我們今天參與圓桌的老闆們的交易所都上了FIL期貨,目前的期貨價格你們覺得合理嗎?各位老闆對於FIL的經濟模型和未來價值預期是怎樣的判斷?

Tyler:關於價格方面我覺得存在即合理,因為既然有人成交,證明在這個時間點上一定是合理的。但是長期來看價格有可能是被低估的,也有可能繼續上漲,不過短期來看是高估的狀態。就像杜均老闆說的,Filecoin主網上線之後需要面臨一個非常現實的問題,就是目前真實的使用場景是不是足夠多,也就是說去中心化存儲的服務是不是真正超越了中心化的服務,它的技術是不是足夠成熟能夠撐起來去中心化服務的市場,這是一個未知數,目前還存在很多不確定性。

至於Filecoin的經濟模型我還是比較認可的,首先這個市場的需求是真實存在的,目前有兩個角色:檢索方和存儲方,他們因在網絡中提供服務而得到獎勵。

但目前來看有一個小小的挑戰:Filecoin每天的產幣量是固定的,這可能會對市場形成一個拋盤壓力,如果價格一直在跌,供應量不變,進場的資金偏少的情況下,價格一定會形成一個死亡螺旋。不過這就給那些願意在未來參與其中的人一個比較好的進場機會。整體來看,關於Filecoin的價格目前只有兩方需要考慮,就是未來有沒有足夠多的新增資金進場,來支撐住二級市場價格的拋壓;第二個就是未來是否有足夠多的應用方進來使用它,把它當做一個真正的存儲服務平台在裡面進行支付,如果這個商業模式能夠轉起來的話,也會消化掉二級市場一部分的拋盤壓力。

李曉成:其實就像我剛才所說的數據,我個人覺得FIL期貨價格在10-20U左右的區間還是比較合理的,不過我們也觀察到一些平台的價格在40-50U左右,不排除這當中存在一些炒作成分。其實我了解到的數據是Filecoin主網上線之後每天會釋放30萬枚代幣左右,包括前期測試的幣,所以這麼來看,Filecoin代幣在國內亞太地區的佔比與其市場熱度其實並不成正比,大概在30%到40%左右。如果這樣預判我們再回溯2018年當時以EOS公鍊為主的募資情況,很多都是預期的提前釋放,從這些維度評估,現階段我覺得還是有部分平台FIL期貨價格是虛高的。

等到Filecoin主網正式上線之後一切就都浮出水面了,不管是資方還是礦機廠商,其實在早期他們在礦機領域方面算力能否跟上,能挖出多少幣,以及早期那部分礦機廠商他們的設備到現在為止算力的速度怎麼樣,其實也是一個問號,所以價格上有部分平台FIL期貨價格還是有些偏高,其實我了解到的是Filecoin私募價格大概在10U以下。

何偉:關於期貨價格是否是符合大家預期,我個人很認同Tyler老闆的觀點,FIL期貨的價格是大家通過不斷地交易形成的主觀認知的價格,這個價格既然穩住了就是合理價格。目前大家比較關注的不是現在這個價格是否合理,而是接下來這段時間Filecoin的幣價走勢如何。

當Filecoin臨近主網上線,大家購買算力和礦機的預期下降了,到時候可以買現貨,這個時候價格穩住了,這個時候不是算力或者礦機銷售的好時機,買盤是趨於穩定,所以就我個人判斷,主網上線之前,未來很長時間內它的價格不會有太大的變動。

我們再來說主網上線之後Filecoin的經濟模型和未來預期將如何變化,剛才Tyler老闆拿Filecoin對比比特幣,我個人認為Filecoin和比特幣最大的不同點在於:中本聰是不會出來的,我們經常開玩笑如果真的有一天中本聰出來了,比特幣一定是暴跌的,因為沒有中本聰比特幣才是真正的去中心化。一旦一個去中心化的項目由人來領導的時候,就不可避免地可能會發生一些錯誤,在這對整個項目的價值或者價格都是毀滅性的。所以只要有中心化力量的存在,項目就有可能出現問題。 Filecoin和IPFS背後是有團隊的,只要有團隊就有可能會犯錯,就有歸零的可能性。

第二點我們來看Filecoin未來的價值,我們一直開玩笑說除了比特幣,其他幣都有可能歸零,在這些主流幣當中,哪些幣最有可能脫穎而出?很多人覺得是以太坊,以太坊的核心價值在於兩點:DeFi和發幣,大家對DeFi的關注點主要在於“資產管理”,通過借貸來做資產管理,希望錢生錢,但是真正有多少人是來做借貸和理財的?可能10個人裡面只有兩三個。

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Filecoin帶來了哪些行業機遇和投資機會?

王夢蝶:下面的問題我們請資本市場的老闆來回答一下,各位嘉賓怎麼看待Filecoin和分佈式存儲的市場前景,它帶來了哪些行業機遇和投資機會?在你們的預期中,未來filecoin的生態會是什麼規模?會有哪些主要參與者?

黃凌波:首先說一下云存儲,我們可以把FIL當作雲存儲空間的支付手段,我們之前也去調研了一下,根據2019年的一個行業報告,現在全球的雲存儲市場空間大概是500多億美金,而且每年的複合增長率是20%,不過分佈式存儲市場在雲存儲市場中能佔多少份額,這就仁者見仁、智者見智了,大家的想法都不同,大家可以根據這個基數考慮一下。

下面我們來看一下Filecoin本身的市場前景和生態,我們主要從縱向和橫向兩個維度來看Filecoin的生態。

橫向是指Filecoin在挖礦相關領域的佈局,因為大家也都很熟悉這個領域,我也就是簡單說一下,大家有什麼想法可以補充。

我們覺得Filecoin現在主要的參與方有礦機、礦場、礦池、交易所,未來可能還有資產管理方,這個行業也慢慢從早期技術壁壘逐漸轉向資金壁壘,從而變成資金密集型產業。而且我們覺得這幾個參與方也各有特色:

  • 就礦場來說,它本身是一個相對比較穩定的生意,在主網穩定或者技術主體趨於穩定之後會是一個相對拼價格的紅海市場,競爭比較激烈。

  • 其次是礦池,我們認為礦池會是一個流量入口,對其他業務具有導流價值,至於誰來做礦池,有可能是礦場,也有可能交易所會以合作的方式來做。

  • 至於交易所,我們覺得交易所在這個生態裡本身是一個變現的場所,所以它是鏈條中非常核心且重要的一環。

  • 最後一塊是資產管理,資產管理屬於後滯服務,現在還沒有怎麼出現,但未來很有可能會有一些頭部的礦場和一些交易所涉入這塊業務。

程又青:

程又青:剛剛黃總說的已經比較全面了,我們其實從目前來看,就目前而言,礦機和雲算力是我們認為的主要投資佈局的方式,當然如果你的資金不是很充足的話,也可以購買雲算力,如果你的資金體量比較大,可以考慮購買礦機,這樣還可以分到早期參與者的生態紅利,當然這都是主網上線前的投資佈局方式。我們覺得在Filecoin主網上正式線後價格可能會隨著礦機市場的劇烈波動而出現變化,這對二級市場交易者可能是一個機會。當然了,我們也會根據自己的屬性,在各個節點參與Filecoin和IPFS的生態佈局。

杜均:

杜均:大家都在講機會,那我就來講幾個沒有機會的領域吧。橫向角度來看,我們可以看到Filecoin和傳統的數字貨幣沒有什麼區別,至於是選擇做礦機、礦場和礦池,我個人認為礦機是現階段難度最低的,雖然大家都在做,但是光我見到的靠譜的礦機廠商已經有幾十家了,而比特幣靠譜的就有幾家,所以我個人認為礦機這個領域還是有機會去做的,難度相對比較低。礦池難度也比較低,比比特幣好很多。

礦場運用的是傳統IDC資源,合規性比較強,比原來的比特幣合規性要強很多,也比較符合現在提得較多的「新基建」,所以我認為在礦機、礦場和礦池其實都是有挺多投資機會的。

但是,我認為在交易所這個領域的機會其實並不多,因為交易所不具備“獨佔性”,所有的交易所都可以上線FIL期貨,交易所最終比拼的還是流動性、深度和交易體驗,所以我認為交易的機會並不是很多,雖然今天有很多的交易所已經進入這個市場。

從另外一個角度來看,我觀察到還有幾個機會也是不錯的,比如關於IPFS生態的商用,但目前我們也沒有想明白到底怎麼去投。

對於大眾投資者來說,我覺得最簡單的方式就是,趕緊去買點雲算力或者FIL期貨幣,搏一把還是有機會的,不過前提是控制好自己的風險,因為前面也說到了Filecoin主網上線之後確實也有一地雞毛的可能性,而且這個可能性大於70%。但是人生在於搏,還有30%的可能性的,風險就自己承受吧,不要虧了就去維權,我覺得這個很low,賺了錢的話我們自己開心就好。

王也
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