인터뷰, 편집자: Jack, BlockBeats, Vision, Metastone

주최: 샤론, 카오리, BlockBeats

Market Maker, 즉 Liquidity Provider(LP, Liquidity Provider)는 프로젝트의 건전한 발전과 안정적인 운영을 보장하기 위해 시장에 유동성을 제공하는 데 중점을 둡니다. 전통적인 금융 분야에서는 마켓 메이커가 엄격한 감독을 받는 반면, 암호화 산업에서는 마켓 메이커의 발전이 매우 야만적인 것으로 나타나 이 세분화된 산업이 경제 붕괴에 참여했다는 비판을 받기도 했습니다. 많은 프로젝트. 중개인이 가격 차이를 얻습니다. 업계가 거짓된 번영을 보여주게 하십시오.

FTX가 폭발적으로 성장하자 일련의 주요 플랫폼이 큰 손실을 입었고 마켓 메이커와 대출이 가장 큰 타격을 입은 분야가 되었습니다. 공공 투자자들에게 시장 조성자에 대해 이야기하는 것은 항상 시각 장애인과 코끼리 게임을 하는 것과 같습니다. 모든 논란 뒤에 있는 시장 조성자들은 규제, 유동성, 경쟁에 대해 어떻게 생각하고 있을까요? TOKEN 2049 컨퍼런스에서 BlockBeats는 암호화 산업의 유명 마켓 메이커인 Wintermute의 공동 창업자인 Yoann Turpin과 독점 인터뷰를 가졌습니다.

Wintermute는 현재 암호화폐 분야에서 가장 잘 알려진 마켓 메이커 중 하나로 dYdX, OP, BLUR, ARB, APE 및 기타 프로젝트의 마켓 메이킹에 참여했습니다. 공동 창업자인 Yoann Turpin은 EDHEC 경영대학원을 졸업하고 Innovify People의 공동 창립자, CFO, Kaifuku Capital 창립자 및 기타 직책을 맡았습니다.

시장 중립성 유지

현재 Wintermute의 크기는 얼마나 됩니까? 윈터뮤트 공식 홈페이지 정보에 따르면 보도 시점 현재 누적 거래액은 2조 달러를 넘어섰다. 관찰자 데이터에 따르면 Wintermute의 현재 가장 큰 거래 자산은 Ethereum에서 나오지만 이는 거래 토큰 포트폴리오의 1% 미만에 불과합니다.

출처 : 감시자들

BlockBeats: 자신과 Wintermute를 소개해주세요.

Yoann：우리는 2017년에 Wintermute를 공동 창립했으며 현재 100명 미만의 팀을 보유하고 있습니다. 2021년 20명과 비교하면 규모가 상당히 커졌고, 이는 윈터뮤트의 형태에도 어떤 변화가 일어나고 있음을 반영한다. 우리는 점점 더 다양해지는 플랫폼이 되기 위해 열심히 노력하고 있으며, 거래 시장에 더욱 집중하고 있으며, 2021년에는 싱가포르 파생상품 시장에 진출했습니다.

우리는 OTC 거래를 점점 더 많이 하고 있어 더 많은 고객을 보유하고 있지만 실제로는 거래 상대방 지향적이며 독점 계좌로 거래합니다. Wintermute는 이제 세계 최대의 현물 시장 메이커로 발전했으며, 거래량이 전체 거래량의 16%~20%를 차지합니다. 파생상품 시장에서 당사는 옵션 부문에서 상위 5위권에 속합니다. 우리는 투자에 매우 적극적이며 약 100개의 투자 프로젝트를 보유하고 있습니다. 이는 다양한 벤처 캐피털 투자에 대한 대차대조표에 약 1억 달러가 있다는 것을 의미합니다.

우리는 또한 Bebop과 같은 프로젝트 인큐베이션도 수행했습니다. 또한 우리는 공공 투자에도 점점 더 많은 투자를 하고 있습니다. Wintermute는 회사를 소규모로 유지하여 하나의 목표에 집중할 수 있기를 원합니다. 동일한 비즈니스 내에 두세 개의 비즈니스가 있으면 상황이 약간 혼란스러울 수 있으므로 가장 좋은 방법은 문제를 해결하거나 다른 사람들이 아이디어 실행을 지원하도록 하는 것입니다. 앞으로 몇 주 안에 몇 가지 결과를 볼 수 있으며 인큐베이션 및 마이닝을 위한 더 많은 프레임워크를 볼 수 있습니다.

창업자로서 저는 현재 특히 아시아에서 벤처 캐피탈 거래와 사업 개발 거래에 집중하고 있습니다. 이는 한국에서 많은 탐색을 하게 될 것임을 의미합니다. 올해 초 일본, 페루를 다녀왔고 내년에는 뉴욕으로 갈 예정이에요. 우리는 앞으로 몇 년간 홍콩을 오가며 인도네시아를 비롯한 동남아 시장을 개척해 나갈 예정이다.

과도한 확장을 피하십시오

BlockBeats: 하락장에서 어떻게 살아남았나요? DeFi 스탬피드 청산 과정에서 Wintermute는 어떤 전략을 채택합니까? DeFi 온체인 파생상품이 후속 시장에 어떤 영향을 미칠까요?

Yoann：기본적으로 시장이 하락하면 사람들이 적극적으로 우리를 포지션으로 밀고 있기 때문에 우리는 먼저 구매를 시작하고 우리는 기본적으로 매수한 다음 구매하고 판매해야 합니다. 매수 포지션에서 돈을 잃을 수도 있지만 매수 가격과 매도 가격 사이의 스프레드를 통해 그 손실을 충당할 만큼 충분한 돈을 벌 수 있다는 생각입니다. 이것이 우리가 약세장을 헤쳐나가는 방법입니다.

DeFi와 관련하여 이것은 흥미로운 질문입니다. 때때로 사람들이 우리가 DeFi 프로토콜을 기반으로 판매한다고 오해하기 때문입니다. 그들이 온라인에서 보는 것은 실제로 CeFi에서 구매한 다음 DeFi에 넣는 것입니다. 왜냐하면 DeFi에는 더 많은 유동성이 있기 때문입니다. 아마도 우리는 바이낸스나 다른 거래소에서 많은 토큰을 구입한 다음 어딘가에 판매해야 할 수도 있고, DeFi도 이와 관련하여 P2P 등을 통해 나옵니다. 그러나 전반적으로 우리는 매우 시장 중립을 유지하고 있습니다. 소위 시장 중립성은 우리가 롱이나 숏을 해서 돈을 버는 것이 아니라, 가격 차이를 얻기 위해 매일 수백만 건의 거래를 함으로써 돈을 버는 것을 의미합니다.

BlockBeats: 실제로 이에 대한 후속 질문입니다. 몇 달 전에 시장에 큰 폭락이 있었고 청산 제공자나 시장 조성자가 시장을 떠난다는 소문이 있었고 그 중 하나가 Wintermute일 수도 있다는 소문이 있었던 것으로 기억합니다. 이에 대해 어떻게 생각하시나요?

Yoann：현물 최대 유동성 제공자로서 사람들은 [큰 붕괴가 일어날 때] 우리를 그렇게 생각하지만, 우리는 실제로 꽤 잘하고 있습니다. 시장 추세에는 기복이 있을 것이며 전체 시장에 부의 효과가 있을 것입니다. 우리가 100명 미만의 팀으로 매우 잘 기능한다고 상상해 보십시오. 우리 경쟁업체의 직원 수는 200~500명입니다. 나는 그들의 시장 기회가 아마도 같거나 더 낮을 것이라고 생각합니다. 그 이유는 우리가 현금 관리를 잘하고 과도한 확장을 원하지 않기 때문입니다. 암호화폐 여름 동안 우리는 다른 회사만큼 성과를 내지 못했을 수도 있지만, 2021년에 우리 자신을 과도하게 확장하지 않았으며 우리의 비즈니스 모델은 (다른 경쟁사와 비교하여) 겨울을 잘 견뎌냈습니다.

규모와 장기적인 성격을 기준으로 토큰을 선택하세요.

BlockBeats: 거래 토큰을 선택할 때 어떤 기준을 고려하시나요? 우리가 거래를 시작하려면 재단에서 돈을 빌려야 합니까? 예를 들어, 어떤 토큰을 좋아하시나요? 선호하는 것이 있나요? 시장 조성자가 되어 유동성을 제공하기로 결정한 자산은 무엇입니까?

Yoann：분명히 이것은 재단에서 자산을 빌리고 모든 당사자의 이익이 일치하기를 바라며 완전히 희석된 가치의 너무 높은 비율을 가져가는 것을 원하지 않는 파트너십과 더 유사합니다. 따라서 비즈니스 수준에 영향을 미치려면 일종의 토큰으로 최소 200만~300만 달러를 빌려야 합니다. 하지만 우리는 FDV의 2~3% 이상을 빌리고 싶지 않기 때문에 선택할 때 프로젝트 규모가 충분히 커야 합니다. 기본적으로 우리가 선택한 프로젝트의 FDV는 1억 달러 이상이어야 합니다. 이미 상장되어 있는 경우 거래소에서 강력한 입지를 확보해야 합니다. 종종 사람들은 다른 거래소에 상장하는 데 도움을 줄 평판이 좋은 시장 조성자가 필요하기 때문에 우리를 찾습니다.

일부 거래소의 거래량은 10%, 20%, 30% 또는 심지어 60%에 도달할 수 있습니다. 이는 거래소와의 긴밀한 파트너십입니다. 기준은 대부분의 T 1 팀이 유동성을 제공한다는 것입니다. 우리는 팀이 좋은 기준을 충족하고 장기적으로 발전하기 위해 최선을 다하고 있는지 확인하기만 하면 됩니다. 동시에 충분한 거래 잠재력이나 충분한 기존 거래가 필요한 상업적 고려 사항도 있습니다.

BlockBeats: 극한 상황에서도 돈을 벌 수 있나요? 예를 들어 가격이 급락하는 경우?

Yoann：급격한 가격 하락이 발생하면 우리는 일반적으로 이익을 얻을 수 있을 만큼 충분한 구조를 갖고 있지만, 급격한 가격 하락은 기본적으로 모두에게 좋지 않습니다. 급격한 가격 하락으로 인해 일부 사람들이 청산되었기 때문에 이러한 자금은 본질적으로 손실되었습니다. 그러나 전통적인 금융에서도 이런 일이 일어나는 것을 볼 수 있습니다. (나쁜 시기에는) 정부 대차대조표가 그때처럼 성장하는 것을 볼 수 있습니다. 따라서 기본적으로 우리가 더 잘할수록 청산이 시장에 미치는 영향이 적어집니다. 이는 균형이지만 시장에 더 나은 가격이 제공된다는 의미입니다.

도덕적 자기수양은 자기조절을 실현한다

DWF Labs와의 불화

마켓메이커 부문에서는 윈터뮤트(Wintermute) 외에 경쟁사인 DWF 랩스(DWF Labs)를 언급해야 한다. 두 회사는 올해 3월 상호 대화를 하기도 했다. DWF 랩스는 윈터뮤트가 블록체인 미디어 더 블록(The Block)을 선동했다고 비난했다. 자신과 Wintermute는 DWF Labs의 나쁜 의도와 잠재적인 안전 위험에 대해 의문을 제기했습니다. Yoann도 이에 대해 DWF Labs가 장외 거래를 투자로 간주하는 것은 본질적으로 문제가 있다고 믿고 대응했습니다.

관련 독서 DWF Labs와 Wintermute가 무선으로 서로 싸우고 있습니까? 두 주요 시장 조성자의 시장 조성 프로젝트 목록》

BlockBeats: DWF Labs에 대해 어떻게 생각하시나요? 왜냐하면 나는 여러분의 방법에 많은 문제가 있다는 것을 알고 있기 때문입니다. 이것이 시장조작이라고 생각하시나요? 그들이 시장조성자라고 생각하시나요?

Yoann：그들은 우리 용어로 말하면 시장 조성자는 아니지만 많은 사람들을 혼란스럽게 하는 부분은 본질적으로 장외 거래를 투자로 선언한다는 것입니다. 사람들은 종종 투자는 항상 장기적인 것에 관한 것이라고 생각하는 반면, 단순한 거래는 단기적인 것에 더 가깝다고 생각합니다. 하지만 투자를 발표하고, 발표 직후 바로 매도한다면 (투자로 간주하기) 어렵습니다. 여러 면에서 이것이 우리가 살고 있는 개방적이고 거의 허가가 없는 시스템의 특성입니다. 다양한 금지 명령과 자금 조달과 관련된 더 명백한 사례도 있습니다. 예를 들어, 사람들이 무언가에 영향을 미치기 위해(나쁜) 정당한 이유 없이 암호화폐를 무작위로 보내는 것을 볼 수 있습니다.

나는 시스템을 개방적으로 유지하는 것이 더 낫다고 생각합니다. 그러면 사람들은 자금을 어디로 보낼지 점점 더 잘 인식해야 합니다. (업계는) 나쁜 배우를 원하지 않기 때문에 가벼운 규제가 필요하다고 생각합니다. 실제로 이는 많은 사람들을 은행에서 배제하는 등 전통적인 금융의 실수 중 일부를 반복할 뿐입니다. 따라서 암호화폐 산업은 균형을 찾아야 하며, 이 균형은 결국 시간이 지나면서 도달하게 될 것입니다. 그것이 우리가 출발한 이유입니다. 도덕적 자기 훈련을 통한 자기 규제?

시장의 마켓메이커들에 대한 가장 큰 비판은 “양심적인 시장 발전을 이끌기 위해 유동성을 제공”하는 대신 “시장을 조작”하는 사람들이 이 업계에 많다는 것이다. Wintermute는 시장 조성자보다는 유동성 공급자로서의 위치를 ​​선호하는 동시에, 현재 전사적 윤리적 자기 규율을 통해 자율 규제를 시행하고 있습니다.

미국 시장에서 벗어나 규제 문제를 피하세요

BlockBeats: 다음 질문은 규제에 관한 것입니다. SEC가 규제를 강화하고 토큰이나 NFT에 집중하기 시작하면 Web3가 근본적으로 바뀔까요? 이에 대한 귀하의 생각을 알고 싶습니다.

Yoann：2021년에는 SEC와 전혀 거래하지 않았기 때문에 영국에서 현물거래로 등록하기로 의식적으로 결정을 내렸고, 영국에서는 소매업체에 파생상품을 제공하고 싶지 않다는 점을 분명히 했습니다. , 그래서 우리는 파생상품 사업을 싱가포르에 위치시킴으로써 완전히 그렇게 했습니다. 이러한 위험을 피하십시오. 그러나 미국 측에서는 본질적으로 모든 비즈니스 활동이 미국 밖에서 이루어지기 때문에 비즈니스가 거의 없습니다. 그래서 우리는 여러 면에서 의도적으로 해당 (SEC 규정) 문제를 피했고 실제로는 현재 아시아에 더 초점을 맞추고 있으므로 싱가포르로 이전했습니다.

시장 조성자가 아닌 유동성 공급자로 포지셔닝

BlockBeats: 규제에 관한 또 다른 점은 전통적인 금융에서는 시장 조성자의 역할이 고도로 규제된다는 것입니다. 그러나 암호화폐에서는 많은 시장 조성자가 다소 규제되지 않고 거래소와도 협력합니다. 그렇다면 암호화폐 업계의 시장 조성자 규제에 대해 말씀해 주시겠습니까?

Yoann：일반적으로 브랜드 개발이나 사업 확장 측면에서 비윤리적인 사람들은 노출되고 잘 끝나지 않을 것입니다. 일반적으로 말해서, 매우 의식적으로 윤리적인 사업을 운영하고, 우리가 할 수 있는 가장 윤리적인 일을 하겠다는 우리의 결정은 합법적과 불법적을 뛰어넘는 것입니다. 우리가 하는 모든 일은 합법적이지만, 그 이상으로 불법이 아니라고 해서 그것이 옳은 것은 아니므로, 장기적인 이익의 일관성과 기타 측면에 더욱 주의를 기울이겠습니다.

현실은 암호화폐 공간에서 이루어져야 할 교육이 너무 많다는 것입니다. 이는 매우 시간이 많이 걸리고 매우 어려운 일이며, 지금 제가 하는 작업 중 일부는 우리가 오해받지 않도록 하는 것입니다. 우리는 우리 자신을 설명하기 위해 시장 조성자라는 용어 사용을 대부분 중단하고 유동성 공급자만을 사용합니다. 이는 전통적인 금융에서도 마찬가지입니다.

유동성 공급자가 때때로 보다 수동적인 DeFi AMM 풀의 LP로 간주되기 때문에 암호화폐 공간에서는 혼란의 지점이 있을 수 있지만 실제로 우리가 하는 일은 유동성 제공과 가격 발견을 돕는 것입니다. , 언제든지 특정 토큰의 실제 가격을 찾으려고 노력합니다. 시장 조성자라고 주장하는 일부 사람들은 실제로 토큰의 실제 가격을 찾는 데 도움을 주지 않는데, 이는 생태계와 완전히 반대입니다. 하지만 이러한 문제는 시간이 지나면 서서히 해결될 것이라고 생각합니다.(해결의 기회)는 회사 자체의 하드코어 경쟁력과 정직하고 올바르게 사업을 운영하는 능력에 달려 있습니다.

물론 모든 사람에게 높은 도덕적 가치를 유지하라고 요구하거나 모든 사람이 규칙을 따르도록 할 수는 없습니다. 우리 팀에는 이러한 (윤리적) 요구 사항이 있습니다. 내부적으로 우리는 분명히 그렇게 하고 사람들에게 꽤 높은 기준을 적용합니다. 하지만 다른 참가자들은 어떻습니까? 경쟁자의 경우 기본적으로 경쟁자를 좋은 것과 나쁜 것으로 나누는 규칙만 있고, 현실은 사람들이 말하는 것보다 더 복잡하고 미묘한 경우가 많기 때문에 사람을 너무 성급하게 판단하지 않습니다.

그래서 우리는 좋은 경쟁자를 위해 그들과 공동 투자한다고 생각합니다. 예를 들어, 재단에서 자금을 빌렸는데 해당 재단이 토큰에 유동성을 제공하기 위해 다른 유동성 공급자가 필요한 경우 때때로 다른 경쟁자를 서로 추천합니다. 그런 의미에서 경쟁이 있는 거죠. 그러나 우리가 생각하기에 충분히 오랫동안 존재해 왔으며 실제로 업무를 완수할 수 있고 대부분의 경우 시너지 효과를 발휘할 수 있는 기업만이 우리가 훌륭한 경쟁자로 간주하는 대상에 포함될 것입니다. 하지만 좋은 경쟁사라는 테두리 안에서도 더 깊이 파고들면 우리는 실제로는 전혀 다른 서비스를 제공하고 있습니다. 우리는 엔지니어링에 중점을 두고 구축을 최우선으로 생각합니다. 그렇기 때문에 비즈니스 개발 부문에 인력이 약 8명(저를 포함하면 9명)밖에 없습니다.

Solana가 Polkadot을 인수할 수도 있습니다.

Yoann은 이번 인터뷰에서 퍼블릭 체인의 미래에 대해서도 이야기했습니다. defiLlama 정보에 따르면 현재 락업량 측면에서 1위는 여전히 이더리움이며, Yoann은 솔라나가 Polygon을 대체하고 향후 이더리움에 이어 두 번째로 가장 영향력 있는 퍼블릭 체인이 될 것으로 예상하고 있습니다.

출처: defiLlama

BlockBeats: 마지막 질문은 Concensys가 Linea를 출시하고, Coinbase가 Base를 출시하고, Layer 2가 시장에 등장하고 있다는 사실입니다. 모듈형 블록체인은 이더리움을 확장하는 중요한 방법이 되었습니다. 이러한 추세에 대해 어떻게 생각하시나요? 레이어 2 또는 블록체인에서 전략을 수립할 수 있는 다른 방법이 있습니까?

Yoann：레이어 2와 관련하여 면책 조항은 매우 명확했습니다. 우리는 StarkWare를 제외한 거의 모든 프로젝트에 투자했습니다. StarkWare가 나쁜 솔루션이라는 것은 아닙니다. 단지 우리가 StarkWare에 대해 알게 되었을 때 이미 그 가치가 200억 달러에 이르렀고 우리는 초기 단계에 투자할 의향이 더 많았을 뿐입니다. 또한 DeFi 분야를 선택했기 때문에 다양한 레이어 1 및 레이어 2 프로젝트의 통합에 자주 초대됩니다. 이제 많은 가치가 주로 거래에서 발생하기 때문입니다.

코인베이스의 경우 코인베이스가 실제로 수년 동안 DeFi를 지원하고 이 분야의 개발을 강화하는 데 관심을 가져왔다고 생각하므로 그들의 움직임은 놀랍지 않습니다. 우리에게는 통합하고 거래할 체인을 선택하는 딜레마가 항상 있습니다. 우리는 상업적으로 성공을 거두고 있지만 업계 전체와 동일한 문제에 직면해 있습니다. 바로 신뢰할 수 있는 스마트 계약 개발자를 찾는 것이 어렵다는 것입니다.

BlockBeats: 우리는 이더리움에서 몇 가지 추세를 보았습니다. 이더리움이 가장 큰 개발자 커뮤니티를 가지고 있기 때문에 EVM 호환성이 실제로 매우 중요한 것 같습니다. 저는 Polkadot이 두 번째로 큰 개발자 커뮤니티를 가지고 있었던 것을 기억합니다. 하지만 더 이상 그렇지 않습니다. 다음으로 영향력 있는 체인은 어느 체인이 될 것이라고 생각하시나요?

Yoann：나는 Polkadot 다음으로 아마도 Solana라고 말하고 싶습니다. 하지만 솔라나의 경우에도 숫자를 확인하기가 어렵습니다. 왜냐하면 솔라나의 개발자들을 생각해보면 해커톤에 참여하고 솔라나에서 첫 번째 앱을 구축한 다음 다른 앱을 구축하는 팀이 많기 때문입니다. 앱이 충분히 구체적이지 않습니다.

작년에 우리는 솔라나에서 해커톤에 참가한 세 팀에 투자했고 결국 그곳에서 개발하게 되었습니다. 따라서 데이터의 진위 여부를 판단하기 어려운 상황을 많이 보게 됩니다. 그러나 Bitcoin 기능을 구현하기 위해 열심히 노력하는 많은 팀과 같은 다른 팀이 있지만 Ethereum은 응용 프로그램 구축 측면에서 틀림없이 최고의 플랫폼입니다. 이것이 또 다른 측면입니다. 일부 엔지니어링 진전이 보이고 있지만 반드시 트랜잭션이 진전되는 것은 아닙니다.