インタビュー、編集者: Jack、BlockBeats、Vision、Metastone
主催：シャロン、kaori、BlockBeats
マーケットメーカー、または流動性プロバイダー（LP、流動性プロバイダー）は、プロジェクトの健全な発展と安定した運営を確保するために、市場に流動性を提供することに重点を置いています。伝統的な金融分野では、マーケットメーカーは厳しい監督を受けていますが、暗号化業界ではマーケットメーカーの発展は非常に「野蛮」であるように見え、それがこの細分化された業界が「暗号通貨の崩壊に加担している」と批判されることにもつながっています。 「仲介者が価格差を稼いでいる」そして「業界に偽りの繁栄を見せつけている」。
FTXが爆発的に成長すると、一連の主要プラットフォームが大きな損失を被り、マーケットメーカーと融資が最も大きな打撃を受けた分野となった。一般投資家にとって、マーケットメーカーについて話すことは、常に盲人と象のゲームをするようなものです。さまざまな論争の裏で、マーケットメーカーは規制、流動性、競争について何を考えているのでしょうか? TOKEN 2049 カンファレンスで、BlockBeats は暗号化業界のマーケット メーカーとして有名な Wintermute の共同創設者である Yoann Turpin 氏と独占インタビューを行いました。
Wintermute は、現在の暗号通貨分野で最も有名なマーケット メーカーの 1 つであり、dYdX、OP、BLUR、ARB、APE などのプロジェクトのマーケット メイキングに参加しており、共同創設者の Yoann Turpin は EDHEC Business School を卒業し、 Innovify.Peopleの共同創設者、CFO、KaiFuku Capitalの創設者などを歴任。
「市場の中立性」を維持する
現在のWintermuteの大きさはどのくらいですか? Wintermute の公式 Web サイトの情報によると、本稿執筆時点での累計取引額は 2 兆米ドルを超えています。ウォッチャーのデータによると、Wintermute の現在の最大の取引資産はイーサリアムから来ていますが、これは取引トークン ポートフォリオの 1% 未満に過ぎません。
出典: ウォッチャー
BlockBeats: 自己紹介と Wintermute をお願いします。
Yoann：私たちは 2017 年に Wintermute を共同設立し、現在チームの人数は 100 人未満です。 2021年の20名と比べるとかなり規模が大きくなりましたが、それはWintermuteの形が少しずつ変わってきていることの表れでもあります。当社は、ますます多様化したプラットフォームになるよう懸命に取り組んでおり、取引市場により重点を置き、2021年にはシンガポールのデリバティブ市場に参入しました。
当社は店頭取引をますます行っているため、より多くの顧客を抱えていますが、当社は本当にカウンターパーティ指向であり、独自の口座で取引を行っています。 Wintermute は現在、世界最大のスポット マーケット メーカーに成長し、当社の取引量は総取引量の 16% ～ 20% を占めています。デリバティブ市場では、オプションではトップ 5 程度にランクされます。当社は投資に非常に積極的で、約 100 件の投資プロジェクトがあります。これは、さまざまなベンチャー キャピタルへの投資で貸借対照表に約 1 億ドルが計上されていることを意味します。
また、Bebop などのプロジェクトのインキュベーションも行ってきました。さらに、公共投資への投資も強化しています。 Wintermute は、1 つの目標に集中できるように会社を小規模に保ちたいと考えています。同じビジネス内に 2 つまたは 3 つのビジネスがあると、状況が少し混乱する可能性があるため、スピンアウトするか、アイデアの実行を他の人にサポートしてもらうのが最善であると考えています。今後数週間でいくつかの結果が得られ、インキュベーションとマイニングのためのフレームワークがさらに増えることになるでしょう。
創設者として、私は現在、特にアジアでのベンチャーキャピタル取引と事業開発取引に焦点を当てています。つまり、韓国で多くの調査を行うことになります。今年初めに日本とペルーに行って、来年はニューヨークに行く予定です。私たちは今後数年間、香港を行き来し、インドネシアを含む東南アジア市場を探索する予定です。
過度の拡張を避ける
BlockBeats: 弱気相場をどうやって乗り切ったのでしょうか? DeFiの殺到した清算プロセスにおいてWintermuteはどのような戦略を採用するのでしょうか? DeFiオンチェーンデリバティブはその後の市場にどのような影響を与えるでしょうか?
Yoann：基本的に、市場が下落すると、人々が私たちを積極的にポジションに押し込んでくるため、私たちは最初に買いを開始し、基本的にロングしてから売買することを余儀なくされます。たとえロングポジションで損失を被ったとしても、買値と売値のスプレッドを通じて、その損失を補うのに十分な利益を得ることができるという考えです。これが弱気相場を乗り越える方法です。
DeFiに関しては、私たちがDeFiプロトコルで販売していると誤解する人が時々いるので、これは興味深い質問です。 DeFiのほうが流動性が高いため、オンラインで彼らが目にしているのは、実際にはCeFiで購入してからDeFiに移すことのほうが多い。おそらく、私たちはバイナンスや他の取引所で大量のトークンを購入し、それをどこかで売らなければなりません。DeFi もこの点で P2P などを通じて出てきます。しかし全体的には、我々は依然として非常に「市場中立」を保っている。いわゆる市場の中立性とは、ロングやショートをすることでお金を稼ぐのではなく、毎日何百万もの取引を行って価格差を稼ぐことによってお金を稼ぐことを意味します。
BlockBeats: 実はこれのフォローアップの質問なのですが、数か月前に市場で大暴落があり、清算プロバイダーやマーケットメーカーが市場から撤退するのではないかという噂があり、そのうちの1つがWintermuteだったのではないかという噂がありました。これについてどう思いますか？
Yoann：スポット最大の流動性プロバイダーとして、人々は私たちを（大暴落が起こったとき）そう思っているが、実際には私たちはかなりうまくやっている。市場の動向には浮き沈みがあり、市場全体に資産効果が生じます。私たちが 100 人未満のチームで非常にうまく機能していると想像してください。競合他社の従業員数は 200 ～ 500 人です。彼らの市場機会はおそらく同じか、それよりも低いと思います。それは、当社が資金管理を適切に行っており、過剰な資金繰りをしたくないからです。当社は仮想通貨の夏には他の企業ほどのパフォーマンスを発揮できなかったかもしれませんが、2021年は無理をせず、当社のビジネスモデルは（他の競合他社と比較して）冬をうまく乗り切りました。
規模と長期的な性質に基づいてトークンを選択する
BlockBeats: 取引トークンを選択する際に考慮する基準は何ですか?私たちの場合、取引を始めるために財団から借りる必要がありますか?たとえば、どのトークンが好きですか?何か好みはありますか？マーケットメーカーとなって流動性を提供することに決めた資産は何ですか?
Yoann：明らかに、これは財団から資産を借りるパートナーシップに似ており、すべての当事者の利益が一致することを望んでおり、完全に希薄化された価値のあまりにも高い割合を取りたくありません。したがって、ビジネスレベルに影響を与えるには、少なくとも200万ドルから300万ドルを何らかのトークンで借りる必要があります。ただし、FDV の 2 ～ 3% を超える借入はしたくないので、選択する場合はプロジェクトの規模が十分に大きくなければなりません。基本的に、私たちが選択するプロジェクトの FDV は 1 億米ドル以上である必要があります。すでに上場している場合は、取引所で強い存在感を示す必要があります。他の取引所への上場を支援してくれる評判の良いマーケットメーカーが必要なために、私たちを訪ねてくる人もよくいます。
一部の取引所での当社の取引高は、10%、20%、30%、さらには 60% に達する場合もあります。これは取引所との緊密なパートナーシップです。標準では、ほとんどの T 1 チームが流動性を提供します。私たちが必要なのは、チームが適切な基準を満たしていること、そして長期的な構築に注力していることを確認することだけです。同時に、十分な取引の可能性または十分な既存の取引を必要とする商業的な考慮事項もあります。
BlockBeats: 極限状況でもお金を稼ぐことはできますか?たとえば、価格が急落した場合はどうでしょうか。
Yoann：価格の急激な下落が発生した場合でも、通常はそこから利益を得ることができる十分な構造を備えていますが、価格の急激な下落は基本的に誰にとっても良くありません。価格の急落により一部の人々が清算されたため、これらの資金は実質的に失われました。しかし、これは従来の金融でも起こっているのです。 （悪い時期には）当時と同じように政府のバランスシートが拡大するのが見られます。基本的に、私たちがうまくやればやるほど、清算が市場に及ぼす影響は少なくなります。これはバランスの問題ですが、市場に流通する価格も良くなります。
道徳的自己鍛錬が自己規制を実現する
DWF Labsとの確執
マーケットメーカー部門では、Wintermute に加えて、競合他社の 1 つである DWF Labs についても触れなければなりません。両社は今年 3 月にも相互に言葉のやりとりを行いました。DWF Labs は、Wintermute がブロックチェーン メディア The Block の信用を傷つけたとして非難しました。彼自身とウィンターミュートは、DWF Labs の悪意と安全上の危険の可能性を疑問視しました。ヨアン氏もこれに反応し、DWF Labsは「店頭取引を投資として扱っている」が本質的に問題があると考えている。
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BlockBeats: DWF Labs についてどう思いますか?なぜなら、皆さんが自分たちのやり方に多くの問題を抱えていることを私は知っているからです。これは市場操作だと思いますか?彼らはマーケットメーカーだと思いますか?
Yoann：彼らは私たちの用語ではマーケットメーカーではありませんが、多くの人々を混乱させるのは、本質的に店頭取引であるものを投資として宣言していることです。投資は常に長期的なものであり、単純な取引は短期的なものであると人々はよく考えています。しかし、投資を発表し、発表直後に売却した場合、（投資とみなす）ことは困難です。多くの点で、これは私たちが住んでいるオープンでほぼパーミッションレスなシステムの性質です。さまざまな差し止め命令や募金活動を伴う、より明白な訴訟もあります。たとえば、何か（悪いこと）に影響を与えるために、正当な理由もなく暗号通貨をランダムに送信する人々を見かけます。
システムをオープンにしておく方が良いと思います。そうすれば、人々は資金をどこに送金するかをもっと認識するようになるはずです。悪質な行為者は絶対に望まないので、（業界には）ある程度の軽い規制が必要だと思います。実際には、これは多くの人々を銀行から締め出すなど、従来の金融の過ちの一部を繰り返すだけです。したがって、暗号通貨業界はバランスを取る必要があり、このバランスは時間の経過とともに最終的に達成されるでしょう。だからこそ、私たちは出発しました。道徳的自己鍛錬による自己規制？
市場のマーケットメーカーに対する最大の批判は、この業界には「良心的な市場の発展を導くために流動性を提供する」のではなく「市場を操作する」人々が多数いることだ。 Wintermute は、自らを「マーケットメーカー」ではなく「流動性プロバイダー」として位置づけることを好み、同時に全社的な倫理的自己規律を通じて現在自主規制を実施しています。
米国市場から距離を置き、規制問題を回避する
BlockBeats: 次の質問は規制についてですが、SEC が規制を強化し、トークンや NFT に焦点を当て始めた場合、Web3 は根本的に変わりますか?これについてあなたの考えを知りたいです。
Yoann：2021 年、当社は SEC とまったく取引しなかったため、英国でスポット取引として登録するという意識的な決定を下し、英国では小売業者にデリバティブを提供したくないことを明確にしました。そのため、デリバティブ事業をシンガポールに拠点を置くことで完全にこれを実現し、このリスクを回避しました。しかし、米国側では、基本的にすべての事業活動が米国外で行われるため、当社にはほとんどビジネスがありません。そのため、私たちはさまざまな意味でその（SEC規制）問題を意図的に避けており、現在は実際にアジアにより重点を置いているため、シンガポールに移転しました。
「マーケットメーカー」ではなく「流動性プロバイダー」としての位置付け
BlockBeats: 規制に関するもう 1 つの点は、従来の金融ではマーケット メーカーの役割が高度に規制されているのに対し、仮想通貨では多くのマーケット メーカーがある程度規制されておらず、取引所とも連携していることです。それでは、暗号通貨業界におけるマーケットメーカーの規制について話していただけますか?
Yoann：一般的に、ブランド開発でも事業拡大でも、非倫理的な行為は摘発され、良い結末を迎えることはありません。一般的に言えば、非常に意識的に倫理的なビジネスを運営し、できる限り最も倫理的なことを行うという私たちの決断は、何が「合法」で何が「違法」であるかを超えています。私たちが行っていることはすべて合法ですが、それ以上に、違法ではないからといってそれが正しいとは限りませんので、長期的な利益の整合性などにさらに注意を払います。
現実には、暗号通貨の分野で行う必要のある教育はたくさんありますが、これは非常に時間がかかり、非常に困難であり、私が現在行っている作業の一部は、私たちが誤解されないようにすることです。私たちは自社を表現するために「マーケットメーカー」という用語をほとんど使用することをやめ、「流動性プロバイダー」のみを使用します。これは従来の金融にもまったく当てはまります。
流動性プロバイダーは「より受動的な DeFi AMM プールの LP」とみなされることがあるため、暗号通貨分野では混乱する点があるかもしれませんが、実際には、私たちが行っていることの多くは流動性の提供と価格発見の支援です。 、いつでも特定のトークンの本当の価格を見つけようとします。マーケットメーカーであると主張する一部の人々は、実際にはトークンの真の価格を見つけるのに何の努力もしていないが、これはエコシステムとは完全に逆である。しかし、これらの問題は時間の経過とともに徐々に解決されるものと考えており、（解決の機会は）自社の徹底した競争力と誠実かつ正しく事業を運営する能力にかかっています。
もちろん、全員に高い道徳的価値観を維持するように要求したり、全員にルールに従わせることはできません。私たちのチームにはこの（倫理的）要件があります。社内では明らかにそうしており、人々にかなり高い基準を課しています。しかし、他の参加者はどうでしょうか？競合他社については、基本的に競合他社を良い人と悪い人に分けるルールを設けているだけで、現実は人々の言うことよりも複雑で微妙なことが多いため、私たちは人々を性急に判断しません。
したがって、優れた競合他社に対しては、彼らと共同投資すると考えています。たとえば、私たちが財団から資金を借りていて、その財団がトークンに流動性を提供するために別の流動性プロバイダーを必要とする場合、私たちは他の競合他社を相互に推薦することがあります。そういう意味では競争はあります。しかし、十分に長く存在し、実際に仕事を遂行でき、ほとんどの場合相乗効果があると当社が判断する企業のみが、当社が「良い競争相手」と考える企業に含まれます。しかし、優れた競合他社の範囲内であっても、さらに深く掘り下げてみると、実際にはまったく異なるサービスを提供しています。当社はエンジニアリングに重点を置き、構築を第一に考えています。そのため、ビジネス開発側には 8 人ほどしかいないのですが、私を含めると 9 人です。
ソラナがポルカドットを引き継ぐかもしれない
ヨアン氏はこのインタビューでパブリックチェーンの将来についても語った。 defiLlamaの情報によると、ロックアップ量の点で現在ナンバーワンはイーサリアムであり、将来的にはSolanaがポリゴンに代わってイーサリアムに次ぐ最も影響力のあるパブリックチェーンになるとヨアン氏は考えている。
出典: defiLlama
BlockBeats: 最後の質問は、Concensys が Linea を立ち上げ、Coinbase が Base を立ち上げ、レイヤー 2 が市場に出現していることを私たちは知っています。モジュール式ブロックチェーンは、イーサリアムを拡張するための重要な方法となっています。この傾向についてどう思いますか?レイヤ 2 またはブロックチェーンで戦略を展開する他の方法はありますか?
Yoann：レイヤ 2 に関しては、免責事項が非常に明確であり、当社は StarkWare を除くほぼすべてのプロジェクトに投資しています。 StarkWare が悪いソリューションだというわけではありません。私たちが StarkWare のことを知ったとき、すでに 200 億ドルの価値があると評価されており、より早い段階で投資する傾向にあったというだけです。さらに、DeFi 分野での当社の選択により、多くの価値が主にトランザクションから得られるようになるため、さまざまなレイヤー 1 およびレイヤー 2 プロジェクトからの統合に誘われることがよくあります。
Coinbaseに関しては、Coinbaseは実際に長年にわたってDeFiのサポートとこの分野の開発の強化に興味を持っていたと思うので、私は彼らの動きには驚かない。私たちにとって、どのチェーンを統合して取引するかを選択するというジレンマは常にあります。当社は商業的に成功を収めていますが、信頼できるスマート コントラクト開発者を見つけるのが難しいという、業界全体と同じ問題にも直面しています。
BlockBeats: イーサリアムに遡っていくつかの傾向を見てきましたが、イーサリアムには最大の開発者コミュニティがあるという理由だけで、EVM の互換性は実際には非常に重要であるようです。以前は Polkadot に 2 番目に大きな開発者コミュニティがあったと記憶していますが、今はそうではありません。次に影響力を持つチェーンはどれだと思いますか?
Yoann：ポルカドットの次はソラナかな。しかし、Solana を使用したとしても、この数字を検証するのは困難です。Solana の開発者について考えると、ハッカソンに参加し、Solana で最初のアプリを構築し、その後他のアプリの構築に移るチームがたくさんいるからです。 app は十分に具体的ではありません。
昨年、私たちは Solana のハッカソンに参加した 3 つのチームに投資し、最終的にそこで開発することになりました。そのため、データの信頼性を判断することが難しい状況が数多く発生します。しかし、ビットコイン機能の実装に熱心に取り組んでいる多くのチームなど、他のチームも存在しますが、アプリケーションの構築という点ではイーサリアムがおそらく有力なプラットフォームです。それは別の側面です。エンジニアリングの進歩は見られますが、必ずしもトランザクションの進歩が見られるわけではありません。
