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第 2 回ラウンドテーブル フォーラムのテーマは「Web3.0 のもとで、DeFi はどのように現実世界とつながるのか?」です。 」では、IOSG Ventures の投資ディレクター、Ray Xiao 氏、Fenbushi Capital の投資マネージャー、James Tang 氏、Web3 Foundation の中国人コミュニティ責任者の Qinwen 氏、Zenlink China の責任者 Guo Tao 氏の 6 名のゲストがディスカッションに参加するよう招待されました。 、Aave And LianwenリサーチディレクターPan Zhixiongの市場コンサルタントであるLilith Li氏。

Pan Zhixiong 氏は、Web3.0 の最大の特徴の 1 つは「インボリューションの削減」であると述べました。 Web3.0の時代では、財務構造は積み木のように階層的に構築され、同じ種類のプロジェクトでもある程度の競争はありますが、それぞれの利点や違いにより、最終的には異なる方向に進んでいきます。

James Tang 氏は、Web3.0 の中核はネットワーク データの有機的な統合と民営化であり、既存の中央集権的な機関によるデータの独占を打破し、ユーザーがデータに対して独立した管理権限を持てるようにすることであると考えています。 Web2.0 時代では、ユーザー データはプラットフォームに保存されますが、ユーザーのプライバシーが脅かされる一方で、ユーザーは自分のデータに対する実際の所有権を持たず、対話性が欠如しています。 Web3.0 はこの点で既存のモデルを覆し、ユーザーはデータの所有権を取り戻し、アルゴリズムとオープンで透明なメカニズムを通じて公正価値の分配を実現できます。

リリス・リー氏は、Web1.0時代は一方向の情報伝達であり、ユーザーは情報の検索と閲覧しかできないが、Web2.0時代はインタラクションが増加し、Web3.0は再びユーザー自身に戻って国境がなくなる、と述べた。そして情報はより公平になります。リリス・リー氏は、Aaveの次の3つのビジョンと計画を付け加えた：1つはTwitterのAaveバージョンを開発すること、もう1つは融資の担保としてNFTを増やすこと、3つ目はコンプライアンスにもっと注意を払うAaveProを立ち上げることである。

DeFiが市場に参入するための新たな外部資金をどのように引きつけるかについて、Pan Zhixiong氏は、2つの方向から始めることができると考えています：資産レベルから、DeFi世界への物理的資産のチェーンを改善し、より構成可能かつ分割可能にすることができます;音楽とデジタルアートはNFTを通じてチェーンに移行することもでき、それによってDeFiファンドの規模が拡大します。ビジネスレベルでは、高利回りの金融商品を提供するなど、従来の金融ユーザーを引き付けるために使いやすく競争力のある商品を提供できます。

DeFiの発展方向について、レイ・シャオ氏は「DeFi + サプライチェーン・ファイナンス」について楽観的ではないと認めた。同氏は、従来の住宅ローンには担保の提供が必要であり、集中機関によるコンプライアンスライセンスの取得、監査、担保評価のプロセス全体が非常に複雑であり、ブロックチェーンでは解決できないと説明した。 Ray Xiao氏は、将来のDeFiプロジェクトの開発においてはコンプライアンスの問題が重要であると強調した。 「物理世界でも仮想世界でも、DeFiには需要があると思いますし、長期的な価値は今後も検証されるでしょう。」

伝統的な資産とDeFiの組み合わせに関して、チンウェン氏はコンプライアンスと規制の問題に注意を払う必要があると述べ、同時にアート市場についてはより楽観的であると表明した。 「より興味深いアイデアは、すべての物理的なものが完全に仮想的な次元に入り、さまざまな資産や活動を行うということだと思います。暗号化された世界でネイティブに生成され、さまざまな経済活動が生成され、さまざまな資産が生成されます。」

以下はOdailyが編集・主催したラウンドテーブルの内容です、お楽しみください〜

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Winny（ホスト）：まずは簡単な自己紹介をお願いします。

潘志雄:皆さんこんにちは、Lianwen の Pan Zhixiong です。私の通常の研究方向はパブリック チェーン、Layer2、DeFi、Web3 です。

James Tang：皆さんこんにちは、Fenbushi Capital の James です。現在社内であらゆる種類の DeFi ファイナンスを担当しています。

Lilith Li：皆さんこんにちは。私はリリスです。普段は東京を拠点にしています。今日は Aave チームを代表してこのイベントに参加できることをとても嬉しく思います。現在はアジア マーケットとコミュニティを担当しています。

Ray Xiao：皆さんこんにちは、私は IOSG Ventures の者で、主にプライマリー マーケット投資を担当しており、DeFi、NFT、Polkadot エコロジーなどのトラックに重点を置いています。

Qinwen：郭濤：

郭濤：皆さんこんにちは、プロジェクトパーティーZenlinkのGuo Taoです。 Zenlink は、Polkadot に基づいて基盤となる DEX プロトコルを作成しました。初期段階では、Polkadot エコシステム内の 2 つのパラチェーンと連携します。1 つは EVM パラチェーンである Moonbeam、もう 1 つは Bifrost であり、当社のバージョンもデプロイします。

Q1

Winny（主催者）：今回のラウンドテーブルのテーマは「Web3.0のもとでDeFiを現実の世界にどうつなげるか」ということですが、まずゲストの皆様に、皆さんの目にWeb3.0はどのように映っているのかについてお話しいただきたいと思います。 Web2.0と比べてWeb3.0の最大の特徴は何でしょうか？

潘志雄:Web3.0を流行の言葉で言えば、「巻き込みがない」ということだと思いますし、もちろんこれが最終形ではないかもしれませんが、Web2.0の競争形式とはやはり違います。 Web3.0の最初の比較的大規模なアプリケーションはDeFiだと思います。

Web 3.0 の時代では、階層的で積み重ねられた積み木のように財務構造を構築できます。そのため、競争はそれほど多くなく、同じレベルでも多少の差はあるかもしれません。たとえば、Uniswap や他の DEX は、初期の頃はまだ競争があり、取引関連の AMM (自動マーケットメーカー) を試したがっていました。しかし、両社は異なる強みを持っているため、最終的には異なる方向に進みました。Uniswap は流動性の提供により重点を置いており、この点でリソース効率が優れています。 Web3.0 の優れた機能の 1 つは、インボリューションを削減することです。

さらに、Web3.0 はデータの所有権、プライバシー、課金モデルの点で Web2.0 とは大きく異なるため、詳細については説明しません。

James Tang：Web3.0 のコンポーザビリティに関して、私は今、パン先生がおっしゃったことに非常に同意します。私の意見では、Web3.0 の核心は、ネットワーク データの有機的な統合と民営化であり、既存の中央集権的機関によるデータの独占を打破し、ユーザーがデータに対して独立した管理権を持てるようにすることです。

目的から言えば、Web3.0はテクノロジーによって絶対的な公平性を実現していると思います。 Web2.0時代では、プラットフォーム上にユーザーデータが蓄積され、ビッグデータのアルゴリズムに基づいてプッシュされるさまざまな広告情報の価値は、ユーザー自身の行動によって引き起こされますが、この部分の価値は現在、中央集権的な機関や組織によって管理されています。プラットフォーム。ユーザーのプライバシーが脅かされている一方で、ユーザーは自分のデータに対する実際の所有権を持たず、双方向性が欠如しています。 Web3.0 はこの点で既存のモデルを覆し、ユーザーはデータの所有権を取り戻し、アルゴリズムとオープンで透明なメカニズムを通じて公正価値の分配を実現できます。

Lilith Li：Web 1.0の時代は一方的な情報伝達でユーザーは情報の検索と閲覧しかできず、Web 2.0の時代はインタラクションが増え、Web 3.0はユーザー自身に回帰するもので、今話しているブロックチェーンとも一定の関係があります。 。たとえば、Ali のような大企業は現在、Web3.0 の発展の見通しについてより懸念を抱いています。

私自身、AIや機械学習にはあまり思い入れがありませんが、Web3.0はよりボーダレスになり、より多くのユーザーを呼び込み、情報がより公平になると考えています。例えば、今は「Aave で Twitter を作りたい」と言っていますし、Web3.0 関連のトレンドも打ち出しますので、もっと注目していただければと思います。

Ray Xiao：ビジネス ロジックとスマート コントラクトの観点から見ると、従来の Web2.0 は、本質的に集中型システムであるスタンドアロン マシンとクラウド コンピューティング (コンピューティング クラスター) 上に構築されています。ブロックチェーンはパフォーマンスを犠牲にしますが、分散型システムであり、コンピューターシステム全体が何者にも制御されず、チェーン上のビジネスロジックが改ざんされることなく完了できるという事実にさらに注目しています。たとえほとんどのシステムが攻撃されても、チェーン上のロジックは動き続ける、これがWeb3.0の一番面白いところだと思います。

Qinwen：実際、Web3.0 という言葉は私たちにとって特別な意味を持っています。周知のとおり、Gavin (Polkadot の創設者) は、私たち自身の基盤である Web3 を含め、ブロックチェーンの世界で Web3.0 の概念を提案した最初の人物であり、私たち全員が個人データのプライバシーを保護するという使命を持っています。さまざまなプロトコル、アプリケーション、ツールなど、私たちが現在行っていることは、次世代のインターネット、特にユーザーのプライバシーとデータにとって非常に重要です。

郭濤：

郭濤：何人かのゲストはとても上手に話し、考えるべきキーワードがたくさんありました。

先ほどジェームスさんが「有機的一体性」という言葉をおっしゃいましたが、これがWeb2.0、Web3.0の最も顕著な点だと思います。 Web3.0では、個人のアイデンティティであれ、データであれ、資産であれ、それらの流通が1つのシステムで完結する必要があります。

もう一つのキーワードは「分散化」です。私たちが今動かしているものは、システムにしても、人とシステムのインタラクションにしても、最下層は分散化とブロックチェーンシステムによって決定される、これがWeb3.0とWeb2.0の最大の違いだと思います。個人がこれらのチェーンと対話するとき、あなたのアイデンティティは異なるプラットフォームや異なるチェーン上にあるかもしれませんが、それらはすべて統合され、データは自由に流通し、統合されることができます。これが最初のポイントです。

2点目は、Web3.0では個人とデータの主体が変わるということです。 Web2.0 や従来のインターネット企業では、データの所有権が個人の手に渡っていないことがはっきりとわかります。データは個人が作ることはできますが、データを直接利用することはできず、データを利用するのは中央集権的な企業です。

3点目は、データを利用する主体が個人となり、何らかの形でデータを転送したりやり取りしたりできるようになるのではないかと思います。また、データサービス会社が誕生する可能性もあり、これらのデータを加工したり活用したりすることはあっても、そのデータの最終的な確認や使用許可は個人が決定する、といった点がWeb3の顕著な側面だと思います。 0. 特徴。

Q2:

Winny (ホスト): 1 年間の爆発的な成長を経て、現在の DeFi 市場の成長率はある程度鈍化しました。より多くの外部資本流入を呼び込むために、DeFi には新たな資金調達チャネルやビジネス モデルが必要だと思いますか?これらのチャネルやビジネスの具体的な形態について、簡単に想像していただけますか?

潘志雄：DeFiの成長という観点から見ると、資産レベルから始めることができ、資産を使ってより多くのことができるようになります。主に 2 つの道があります: 1 つは、NFT などのチェーン上のネイティブ アセットのみを探す方法です。数千または数万のアセットがデジタル ネイティブの世界で生まれ、スケール効果があります。または、大規模な物理アセットを配置します。チェーンに接続して DeFi の世界に入り、より構成可能で分割可能なものにします。音楽やデジタルアートもNFTという形でチェーン的に世界に発信できるものもあり、市場全体の資金規模は拡大し続けています。

チャネルやビジネスの面では、従来の商品よりもリターンの高い金融商品を提供するなど、最もシンプルで競争力のある商品から始めるべきだと思います。こうした商品を提供し続けることができれば、徐々に資金も入ってきますし、これも試してみる価値のある方向性だと思います。

James Tang：DeFi市場の成長率は特に大きな問題ではないと思います。ブロックチェーン産業サイクルの観点から見ると、前のサイクルから続いたストックテクノロジーの爆発は基本的には着地しており、技術革新の減速に伴い、DeFi増加の鈍化は完全に理解できます。たとえ成長率が鈍化したとしても、依然として前向きで健全な兆候が見られる可能性があります。たとえば、Solana と Layer2 の TVL は上昇し続けており、DeFi のインフラストラクチャはますます完成しており、業界全体が前進し続けていますが、それにはもう少し時間がかかります。

さらに、外部資金が市場に参入する際には注意すべき点がいくつかあります。 1つ目は入出金と企業の内部監査のコンプライアンス、2つ目は従来の金融と比較してDeFi市場が比較的小さく、大規模な資金の流入を市場が十分に吸収できないこと、3つ目はセキュリティ（ハッキング）と流動性です。問題。これらの問題を解決するには、DeFi 世界の内外の共同の取り組みが必要です。

最後にビジネスモデルについてお話しましょう。信託やETFを通じて市場に参入する従来の資本に加えて、集中型取引所のサービスを通じて市場に参入する比較的大きなチャネルがもう一つあると思います。取引所はDeFiに参加し、ユーザーは商品を購入し、取引所がリスク管理の責任を負います。取引所自体が責任を負える主体を持っているため、相対的に言えば伝統的な資本はより安心できるだろう。

Lilith Li：私の個人的な感覚では、DeFi市場は実際には減速していません。 Aave を例に挙げると、TVL は常に上昇しています。 5月の市場混乱の際、Aaveのロックアップ取引高は160億米ドルまで減少したが、現在は約250億米ドルに戻っている。また、コンプライアンスへの取り組みや一部の大手機関との連携など、多角的な展開も模索し始めています。今年7月、Aaveは英国でライセンスを申請しており、私たちは世界初の準拠したDeFiプロジェクトとみなされるべきです。それ以来、ユーザー数はさらに爆発的に増加し、良い信頼感が築かれたことから TVL も増加しました。

資金とユーザーの協力を得て、新たな遊び方も考え始めましたが、大きく3つのアイデアがあり、1つはTwitterのAave版、もう1つはローンの担保としてNFTを増やす、ユーザーが協力するというものです。

実際にDeFiと不動産業界を組み合わせて、例えば不動産を担保にしたり、不動産証券を担保にしたりして市場全体の資産を豊かにすることができるのではないかと個人的には考えています。

Ray Xiao：ここ2年で「DeFi＋サプライチェーンファイナンス」が登場しましたが、この方向の発展は比較的遅いと思います。従来の金融では、資金需要者は担保を提供する必要があり、プラットフォームは中央機関を通じてコン​​プライアンスライセンスを取得し、監査と担保の評価を行う必要があります...プロセス全体が非常に複雑であり、これを解決することはできません。ブロックチェーン。

したがって、今何人かのゲストが言及したコンプライアンスの問題は非常に重要です。 2020年に爆発的なプロジェクトがありましたが、その後コンプライアンス問題により閉鎖されました。彼らは主にDeFiを利用して、実際に車を購入するためにローンが必要な人々にお金を貸しましたが、これは危険でした。

さらに、DeFi における資金提供者の収益率は従来の融資と比較できない可能性があり、資金需要者自体も DeFi に興味がない可能性があります。私は以前、一部の中小企業や自営業者にDeFi製品を紹介したことがありますが、彼らは「その必要はない」と言っていました。なぜなら、彼らはすでに伝統的な国際ファクタリングモデルのセットを持っており、融資プロセスがより簡単で、金利が低くなります。したがって、DeFiが本当に目指すべき方向性は、従来の世界では解決できない問題であるはずだ。

DeFiは実体経済とは何の関係もなく、独立したアイドル的なシステムであると常に言う人もいます。実際、DeFi はゆっくりと境界を突破し、エンパワーメントと物理的なシナリオを組み合わせています。 DeFiには物理世界と仮想世界の両方で需要があると思いますが、長期的な価値は今後も検証されるでしょう。

Qinwen：レイの答えをさらに詳しく説明すると、私はサプライチェーンファイナンスを行っている多くの企業についても学びました。サプライヤーとの関係を強化するために、これらの大企業は実際に同様のオンチェーンモデルの構築に率先して取り組むことになりますが、それらはサプライチェーンファイナンスの集中システムでもあります。過去 2 年間で非常に注目を集めた資産のトークン化を含め、誰もがブロックチェーンを構築するというアイデアを持っていますが、いくつかの問題に直面するでしょう。第一に、コストが非常に高いこと、第二に、それが本当に厳しい要求であるかどうかです。 。現実世界も含めて、現在のソリューションの一部はすでに多くの人が使用しているため、教育コストが非常に高くつきます。コストに加えて、たとえば顧客が使ってほしい場合など、人間関係の層も必要になります。某企業からの融資では、そんな不安もあるでしょう。

DeFiの世界で資産を増やすにはどうすればいいでしょうか？一方で、従来の資産をブロックチェーンに持ち込み、いくつかの適切な方法を選択する必要があります。一方で、人気のパンクや音楽など、多くのネイティブな新しい資産が生成されます。実際、音楽には著作権も含めていろいろなシナリオがあり、今はインディペンデントのミュージシャンもたくさんいます。

郭濤：

郭濤：DeFi自体に関する限り、私たちは次のサイクルで何が起こるか、そして何が短命に終わるかについても考えてきました。ブロックチェーンの次のサイクルという観点から見ると、画期的なイベントが必ず起こり、ユーザー数は桁違いに跳ね上がるでしょう（例えば、DeFiは100万人レベルに達するかもしれません）。

次のサイクルではDeFiが桁違いに飛躍するのは間違いないが、どのような見せ方が求められるのだろうか？プロダクト面も今のままではだめで、一般ユーザーにとって、今のDeFiプロダクトが一桁成長するのは難しく、100倍の規模に到達するのは難しい。

私の考えでは、考えられる道は主に 2 つあります。1 つは、敷居を低くする製品が登場することです。もう 1 つは、物事が引っ掛かることです。

次のサイクルでは HeFi が台頭しますが、コンプライアンス、セキュリティ、基本的なしきい値など、解決する必要がある前提条件がいくつかあります。 DeFiとHeFiの組み合わせの次のサイクルでは、現在私たちが行っているDeFiは下位レベルの資金循環チャネルまたは手段となり、アプリケーションレベルで一般ユーザーが直接使用する製品にはならないはずです。より低いしきい値、最下層は依然として Uni と今日の DeFi によってサポートされています。これは私の個人的な意見です。

Q3

Winny (ホスト): 理想的には、将来的に従来の市場資金 (TradFi) が DeFi にどんどん流れていくと思いますが、長期的には TradFi と DeFi の関係はどうなると思いますか? ?後者は必ず前者に取って代わるのでしょうか?それとも、両者は何らかの共生関係で競合するのでしょうか？

潘志雄:私の結論は、規制がある限り、TradFi と DeFi は共生しており、両者の間の境界線は主に規制によって分かれているということです。 DeFiは弱い規制シナリオに偏ったデジタルネイティブ寄りのサービスですが、CeFiは強力な規制の下にある金融サービスです。

DeFi が基盤となるプロトコルであり、このプロトコルにはスクリーニング機能がないか、スクリーニングを行うべきではありませんが、上位層のアプリケーションにユーザーをスクリーニングしてサービスを提供させます。より複雑な従来の財務シナリオと比較して、DeFi は全体的な財務効率を向上させ、コストを削減できるため、この 2 つは今後も何らかの形で共存すべきであり、監督が誰にとっても最も懸念され、明確な境界線となる可能性があると思います。

James Tang：私もパン氏の意見に非常に同意しており、将来的にはCeFiとDeFiがそれぞれの強みを持ち、健全な競争と事業統合が行われるようになるでしょう。

CeFi 自体は個人または機関間の信頼の移転であり、個人投資家には基準がありますが、一方、DeFi は合意に基づいて存在し、より公平ですべての人を平等に扱います。通常、特定の通貨は DEX の取引量において競合関係にあることがわかり、CeFi と DeFi の間の将来的な協力の可能性は無視される可能性があります。

一方で、DeFi は全体として、CeFi に比べて健全なリスク管理システムや資本利用効率が不足していますが、投資チェーンの上流と下流のロジックの観点から見ると、CeFi は引き続き一部の資本チャネルを開拓し、より多くの資金を提供しています。 ETFや信託など、今後のDeFiは常に進化しています。

いくつかの例を挙げると、私も最近いくつかのクレジット商品を見ましたが、現実世界の銀行のAPIにアクセスすることで、ユーザーは銀行の行動に基づいて無担保信用ローンを実行できます。これはCeFiがDeFiを強化するための非常に良い方法だと思います。 。また、米国カリフォルニア州の不動産会社では、コンプライアンスを前提にユーザーの不動産所有権確認をチェーン上で実現することを支援している。 NFTを所有する人は誰でも土地の所有権を持ちます。最近、ユーザーはこのプラットフォームを通じて自分の土地をNFTに変え、チェーン上のNFT住宅ローン融資プラットフォームでローンを完了しましたが、これはCentrifugeのビジョンと非常によく似ています。将来的には、より多くの現実世界の資産がチェーンに加わり、そのパターンはますます大きくなると思います。

Lilith Li：Aaveはこれまでも、2020年にクレジットローンを開始するなど、従来の金融に関連した試みを行ってきた。自分の信用を他人に貸し付けを承認することができ、これは知人間や機関間で行うことができます。 Aave はコンプライアンスライセンスも取得したため、この分野における従来の金融との協力について話し合う資格も得られました。

コンプライアンスの問題については、改めて強調したいと思います。たとえば、日本では仮想通貨に対して非常に厳しい制限があり、税金や監査などを支払う必要があります。向こうの会社ともコミュニケーションをとり、最終的にはコンプライアンスの問題が最優先事項であることがわかりました。ライセンスを持っていない場合は、株主に説明しなければならないため、協力してもらえません。

従来の金融を扱ってみると、非常に難しく敷居が高いと感じます。私たちは、より多くの伝統的な金融資金が流入できるように閾値を下げることができれば、市場全体にとって有益であると考え、この問題を解決するために今年 AavePro も立ち上げました。

Ray Xiao：DeFiはなくなるとは思わない、比較的規模は小さいですが、これがWeb3.0の魅力です。そのビジネス ロジックは分散型コンピューター ネットワーク内にあり、永久に実行でき、誰もシャットダウンすることができません。

遠心分離は簡単ではありません。このトラックではボスレベルと考えられています。これを実行するのは簡単ではありませんが、彼らはそれを行うことに固執しています。長い時間が経てば、一定の利点があると思います。もちろん、資金、資産、評価の監査など、オフチェーンの問題に対処できる契約を結ぶことが最善であると提案しますが、Centrifuge はこれらの物理的資産に流動性を提供することに重点を置いています。他のDeFiプールと比較すると、Centrifugeの量はTVLとしてはそれほど多くありませんが、このラウンドでは確かに非常に価値があり、これを実行しており、その合意一致値は非常に高いです。

Qinwen：サークル内とサークル外、そしてCeFiとDeFiの組み合わせがあればチャンスはあるはずだ。今おっしゃった監視は必要ですが、NFTの方が楽観的だと思います。

郭濤：

郭濤：この問いは 2 つの側面から捉えることができると思います。

業界内から見ると、それが大手取引所であるか、アプリケーション層やプロトコル層のチームであるかは、この問題についてどのように考えているかに依存していることがわかります。なぜなら、業界の発展は、この業界の特定の開発者、またはこれらのプロジェクトの開発に依存する場合があるからです。業界をリードしていようが、業界を逸脱していようが、それはこういう人たちによって作られているのです。 DeFiが発展してから今日まで1年以上が経過しましたが、実際に多くの人がDeFiの躍進と成長について考えています。

私たちはよく、取引、住宅ローン、その他の関連ビジネスなど、DeFi が占める最も重要なトラックは、現実世界での無担保融資について考えることになるとよく言いますが、私はこれらのビジネス モデルを突破する必要があると考えています。規制であろうと現実世界との統合であろうと、ブレークスルーの過程において、この統合は一般的な傾向なのでしょうか?

外から見ると資本も大きくなり、競技人口も多くなるはずですが、コースを決められる国やその裏側にいる現実世界の人々はこの問題をどう考えているのでしょうか？現在でも規制は依然として一般的な傾向にあります。取引所トップのバイナンスやその他の取引所も含め、監督のない取引所は規制されることになる。監督下での統合もございますので、統合というのは大きな流れだと思います。統合後の差別化の過程において、ジェイムズが今言ったように、オリジナルにもそれなりの場所があり、伝統的なものにもそれなりの場所が生まれる可能性はあります。

しかし、長期的には、ブロックチェーンまたは同様の概念によって作成された完全に仮想的な世界に実際に入る可能性があります。資産であれ、アプリケーションであれ、生活必需品であれ、仮想世界では完全に新疆の暴れ馬のようになれる可能性が十分にあります。

winny（ラウンドテーブル主催者）： 素晴らしいご回答をいただきまして、誠にありがとうございました 以上がラウンドテーブルの全内容となります、ご参加いただきまして誠にありがとうございました。